Specijalni vs ostatak sveta

[Zappa]

Ali je zato Murinjo odmah po dolasku u ligu odvalio tog Vengera i Fergusona, odvaljivao ih i rutinurao kako ih je video, iz prostog razloga sto je klasa iznad njih.

Poštujem Murinja ,ali ovo je za ban.

Ne znam zašto imaš potrebu da druge sportske ličnosti poniziš da bi svoje favorite podigao.

[Bolkonski]

Zašto je za ban?
Je l možeš to činjenički da demantuješ?

Jedna stvar, druga stvar, ja to nisam radio dok se nisu javili pajaci da Murinja nazivaju maskotom i izlapelim, sujetnim starkeljom.
Tako da je to odgovor na omalovažavanje Murinja.

To što sam ja naveo je činjenički potkrepljen iskaz.
Murinjo je došao u Premijer ligu gde se sve svodilo na Keba Krabu i Vengera, istog trenutka je osvojio titulu, poremetio ustaljeni poredak i rutinirao i jednog i drugog.
Fergusona je izbacivao i sa Portom i Realom. Šteta što nu ga žreb nije dodelio i kad je vodio Inter, i tada bi ga rutinirao, kao i u većini utakmica.
Klasa iznad obojice.

[Zappa]

Zašto je za ban?
Je l možeš to činjenički da demantuješ?

Postoji treneri koji su veći od rezultata i titula, a Venger i Ferguson su takvi treneri. Kao i u košarci Vujošević u KKP, Križevski, Greg Popović, Bob Najt, Ivković,Nikolić...
Možda neće uzeti trofeje ,možda će imati neuspehe u evropskim takmičenjima, ali...

[White Mamba]

Bolk se pronalazi u Izlapotini, sam protiv svih vazda

[Bolkonski]

Veze to nema, analogije skroz pogrešne.
Popovič je 4 puta osvajao najjače košarkaško takmičenje koje postoji na planeti, Dule je pet puta bio šampion ABA lige, deset puta naše lige koja je tada vodila u EL, igrao F4 Evrolige, ne sa jednim od najjačih, nego sa jednim od najslabijih timova Evrolige, kao kad neko osvoji LŠ sa Portom, Nikolić je prvo imao najveći uticaj na jugoslovensku košarku, a drugo, itekako je bio uspešan trener, na kraju krajeva, kao i Keba Kraba iz Junajteda, da ne pominjem Dudu Ivkovića koji ima dve titule prvaka Evrope i sve živo sa reprezentacijom.

Venger ima tri PL-a za 20 godina, nula evropskih trofeja, čovek se blamirao u Ligi šampiona sa igračima kao Anri, Berkamp, Pires, Vijera, Silva, Kembel, Kol, Ture, gubio 8:2 na Old Trafordu...
Medjutim, slažem se da on ima neke druge zasluge i poštujem ga kao trenera, ali, moram da odgovorim na ovaj način kad neko naziva Žozea Murinja maskotom, a Murinjo je po svemu veći i bolji trener od Vengera. Čak nisu ni za poredjenje, ono što je ovaj uradio sa Portom, Venger nije mogao sa Arsenalom.
Odlika Vengera jese atraktivan fudbal, fudbal kratkih pasova i kretanja bez lopte, kao i forsiranje mladih igrača, medjutim, Venger je taktički prilično oskudan trener, nesposoban da pročita protivnika i da se prilagodi kako bi ga pobedio, zato se i blamirao po Ligi šampiona i pucao nekim katastrofičnim rezultatima.
Stvarno me podseća na Ljubišu Tumbakovića - lep fudbal, kratki pasovi, kretanje, ofanziva, golovi, sitan vez, pa te Kroacija napumpa 5:0, ili Rapid. To je Venger na višem nivou.
Murinjo je neuporedivo bolji strateg, verovatno najbolji taktičar u istoriji fudbala, mnogo klasa iznad Vengera u čitanju protivnika, prilagodjavanju, pripremi utakmice, korišćenju slabih strana protivnika i postavljanju igre.
I nije slučajno što je baš on autor največeg iznenađenja u istoriji Lige šampiona i nečega što se neće ponoviti narednih 50 godina, jer je to mogao uradi jedino neki apsolutno briljantan trenerski um. Ne vrhunski, nego briljantan.

Ferguson je tip koji je 20 godina vodio jedan od najbogatijih klubova sveta i ima dve Lige šampiona, obe osvojene bolesnom srećom.
Prvo onim finalom protiv Bajerna gde mu tim nije prešao centar i gde ga je Hicfild odučio od fudbala, ovi ispogadjači prečke i stative, Junajted imao dva šuta i dva gola.
Bukvalno smešnija i srećnija Liga šampiona od one Di Mateove.
Druga došla na penale, klizanjem Terija.
Čovek je imao periode da sa pet godina sa Junajtedom nema jak trofej i da ne dobije otkaz zbog kućnog prijateljstva sa predsednikom.
Da nije bilo toga, on bi leteo iz kluba druge sezone od tih pet bez trofeja.

Ali, svakako ide u red najvećih trenera svih vremena, mnogo većih od Vengera.

I još jednom ostaje činjenica da ih je Murinjo izrutinirao obojicu čim se pojavio u ligi, a Keba Krabu i sa drugim timovima.

[DeniBer]

Vidi Bolk, Profesor Arsen Venger je ostao u Arsenalu pored ponuda Barse, Reala, PSG-a sa kešom i da ne nabrajamo dalje.

Čoveku je rečeno da para nema, nakon selidbe na Emirejts i globalne finansijske krize Profesor Arsen Venger ostaje veran klubu znajući da će osvajanje trofeja biti skoro pa nemoguć posao. U kakvim je uslovima radio dovoljno govori činjenica da je svake sezone prodavao po 2 najbolja igrača u timu i dovodio zamene za po milion evra, neke Šamake, Žervinje i ostalu buraniju. Uzme Klišija iz druge francuske lige za 300.000, napravi od njega najboljeg levog beka PL i mora da ga proda u Siti jer para nema. Mora Van Persija da proda koji Junajtedu te godine donosi titulu i tako dalje i tako dalje.

Za to vreme Maskota u Čelziju dovodi po 10 igrača, ne pita za cenu. Maskota šalje KdB-a, Salaha i Lukakua napolje jer eto nisu dovoljno sazreli i nema mesta za njih. Maskota ne može da sastavi 3 sezone u jednom klubu pošto te treće kreće borba za opstanak dok on viče "još pojačanja, još pojačanja" i onda ga po pravilu išutiraju napolje i plate mu ceo basnoslovni ugovor samo da ga ne gledaju više.

Profesor i Ferguson su klase. Murinjo je... simpa lik i zanimljiv za gledanje.

P.S. Kad osvoji PL bez poraza neka se javi, a do tada samo poštovanje da iskaže.

[Bolkonski]

Ostao jer je primao 15 miliona godišnje i jer je znao da bi se u tim klubovima raspao jer je tanak taktičar, tanak u pripremi utakmice, tanak u oceni i napadu protivnikovih slabosti, tanak u analizi, a u tim klubovima mu ne bi dizali spomenik za tri titule u 20 godina, četvrto mesto i blamiranja po LŠ - u, nego bi leteo posle prve sezone.
Uz to, sve te ponude su samo fikcija navijača Arsenala i njihova perspektiva Vengera, istina je da on nikada nije dobio zvaničnu ponudu.
Evo ga, već 3-4 sezone slobodan trener, pa vidim pobiše se za njega, i PSZ, i Barsa, i Real i Bajern
Neće ga niko.

On je profesor, legenda itd. samo u okolini ruševina Hajberija, u svetskom fudbalu je druga klasa trenera, trener bez evropskog trofeja, a vodio Arsenal, tim koji je bar od 2002. do 2008., po sastavu igrača, bio krem evropskog fudbala.
Veći uspeh je ostvario Zoze Master Murinjo sa Interom i otpacima iz Reala, Barse i Bajerna za 2 sezone, nego " Profesor" za 20 godina u Arsenalu, što je smešna činjenica, ironija i groteska.
I otprilike tu staje svaka dalja rasprava.
A mogli bismo da je proširimo i na LŠ sa jebenim Benijem Mekartijem, dok lažni Profesor ispada od Ranijerija, a u timu mu Tijeri Anri, Berkamp, Pires, Vijera, Ljumberg...
Ili je Murinjo potrošio milijarde u Portu, a lažni Profesor bio siromah u Arsenalu
Da je proširimo time što je Master uzeo isti broj Premijer liga za 5 kolilo ovak za 20 godina. Još jedan fun fact.
Da je proširimo time što ga je nakantavao gde ga je video?
Ili možda time što je sve to potpuno očekivano jer je Žoze Murinjo jedno 16 puta ispred Vengera, u taktičkom i strateškom smislu, pripremi utakmice, čitanju protivnika i prilagodjavanju protivniku.

Kažem još jednom, kapiram tvoje komplekse, došao čovek u PL , razbucavao tvoj klub gde je stigao, sažvakavao i ispljuvao tvog " Profesora" gde ga je video, uzimao titule kako je hteo, a ima i dva LŠ-a, i to sa Portom i Interom.
Medjutim, nedorastao si diskusiji, jer te kolju argumenti, a po čvrstim činjenicama, Žoze Master Murinjo je dosta trenerskih klasa izand Vengera, bukvalno po deset kriterijuma, od trofeja i uspeha, toga sa kojim timovima je uzeo najveći trofej evropskog fudbala, medjusobnog skora, do čisto trenerskog kvaliteta koji je debelo na strani Murinja.
Venger nije dorastao Žozeu Murinju, čemu svedoči X argumenata koji dovode do toga da ispadaš smešan.
Ljubiša Tumbaković za bogate. Sitan vez, pa 8:2 ili neki deklas u Ligi šampiona

[DeniBer]

Ostao jer je primao 15 miliona godišnje i jer je znao da bi se u tim klubovima raspao jer je tanak taktičar, tanak u pripremi utakmice, tanak u oceni i napadu protivnikovih slabosti, tanak u analizi, a u tim klubovima mu ne bi dizali spomenik za tri titule u 20 godina, četvrto mesto i blamiranja po LŠ - u, nego bi leteo posle prve sezone.
Uz to, sve te ponude su samo fikcija navijača Arsenala i njihova perspektiva Vengera, istina je da on nikada nije dobio zvaničnu ponudu.
Evo ga, već 3-4 sezone slobodan trener, pa vidim pobiše se za njega, i PSZ, i Barsa, i Real i Bajern
Neće ga niko.

Fikcija navijača Arsenala
Imaš knjigu, pročitaj, vidi šta se sve događalo. Nije sramota ne znati, uvek može čovek da se informiše.

I opet, Murinjo spomenik doživeti neće, to je već sada izvesno. Ni u nekom selu Portugala, a kamoli u Londonu, prestonici kolevke fudbala. Tu se i svaka priča završava realno.

Ostaje vedro sećanje na LŠ sa Portom gde ga usra da prođe Junajted frljokom u zaustavnom vremenu i da savlada veličine poput Olimpika, mrtvog Deportiva i velikana Monaka u finalu. Pa veći uspeh je postigao Oto Rehagel sa Grčkom (i to bez Karvalja, Deka i ostalih ozbiljnih igrača), ali čovek nije maskota i nije toliko zanimljiv na konferencijama pa se ne priča toliko o njemu.

[Sezione]

Al najjace od svega, bukvalno reprezentacija Portugalije u Portu i kao vau najveci uspeh ikada

[Bolkonski]

Šteta, mogao je da ostane u Portu ceo život i da dobije spomenik
Čak bi taj spomenik bio daleko zasluženiji, jer je doneo Portu nešto nestvarno, titulu prvaka Evrope, a ovaj je doneo blamiranja po Ligi šampiona i tri titule u 20 godina

Medjutim, Master je odlučio da razvije svoju karijeru još više ( ako od titule prva Evrope može više), pa je otišao u PL, gde je školovao mučenog Vengera, a onda se vratio da mu da dopunsku nastavu i da za ukupno 5 sezona u PL-u uradi više nego ovaj za 20 godina
Ironija.
Još veća smešna činjenica je što je za dve godine u Interu uradio više nego ovaj za 20 u Arsenalu. Komedija.

Na kraju krajeva, koliko puta je Venger bio najbolji trener Eveope ?

Žoze Murinjo je dosta klasa iznad Arsena u svakom segmentu trenerskog posla.
Venger je možda bolji kao skaut

I to vidim, 4 godine slobodan, pobiše se Bajern, Barselona i Real za njegove usluge

Jok nije najveći uspeh.
Daj mi nadji kolike šanse su davane Portu da osvoji LŠ?
Je l ima nekih 100:1?
Sad će se i to osporavati
Potrošio je milijarde u Portu i Alenjičev, Maniš i Mekarti su zapravo bili bolji od Piresa, Anrija i Vijere
Da ne pričamo što su tu postojala dva ekstra igrača, Karvaljo i Deko, a i oni su to sa ove distance, a tada su bili samo igrači Porta.
Kao kad navijači Zvezde kažu kako je Partizan 2010. imao skup tim, pa krenu od Veselog
Čovek je uzeo LŠ sa 9 mediokritete i dva top igrača koja je sam izmislio.
Ubedljivo najslabija ekipa koja je uzela LŠ i ubedljivo najveći autsjader pre početka takmičenja koji je osvojio LŠ.
Tako da, svakalo jeste nesvakidašnji uspeh i najveće iznenađenje u istoriji Lige šampiona.

[Kreanga]

To je bila specificna LS, tzv " godina autsajdera "
Samo se pogleda ko je igrao 1/2 te sezone.
Takva sezona se desi jednom u 50 godina. Na stranu to, iznenadjenje je lakse napraviti u kup sistemu.
Po meni, 50 puta vece iznenadjenje je titula Lestera.
Edit
Uhvatio si se za Mekartija ko pijan plota.
2 igraca i tarabe ?
Bio je tu i neki Serdjo Konseisao, Nuno Valente, Costinja...
Sve taraba do tarabe.

[DeniBer]

Ma lepo je što čovek ima svoje fanove, ali lik je hodajući marketing po sistemu hvalite me usta moja. Predstavlja se u novom klubu kao da je neki baja sa 'nate, ja sam osvojio ligu šampiona pre 10 godina. Sam sebi daje nadimke, gradi svoj imidž - mislim sve legitimno, samo svako može da odluči da li voli taj tip ljudi ili ne.

Zna da osvoji LŠ sa Benijem, ali taktičkom geniju to ne polazi za rukom sa Ronaldom i Drogbom Mislim ne da osvoji, bar u finale da uđe Sa onakvim budžetima i timovima i moja baba bi uzela neku titulu u ligi (vidi pod Gvardiola).

Pa dođe u Čelzi, uzme titulu i onda objašnjava kako se samo titule broje, svi ostali su luzeri. Onda u Junajtedu završi na drugom mestu sa 20 bodova iza Sitija i krene da priča kako je to veliki uspeh, kako je liga jaka, treba gledati širu sliku. Znači i karakterno tanak.

Kad smo već kod karaktera, hvali Liverpul 2003, nabacuje se, hteo bih da ih trenira pa objašnjava onda kako mu je Čelzi ipak omiljeni klub Pa u drugom povratku priča kako mu je krv plava, on može samo Čelzi da trenira u PL... Videli smo šta je tu dalje bilo.

Da ne spominjemo prvi Klasiko gde je nakantan 5-0 sa onakvim timom.

Bolk, ne bi bre dobio statuu ni u Setubalu pošto bi ga tradicionalno izbacili najkasnije u trećoj godini ugovora

I za kraj da ustanovimo da je lik u PL do sada bio 12 sezona i uzeo koliko PL titula? Pogađate - 3

[bwa]

Vrhunska tema .
Zoze je apsolutno najbolji frudbalski trener u istoriji ovog sporta.
Jednom i Bolkonski da ubode

[Bolkonski]

To je bila specificna LS, tzv " godina autsajdera "
Samo se pogleda ko je igrao 1/2 te sezone.
Takva sezona se desi jednom u 50 godina. Na stranu to, iznenadjenje je lakse napraviti u kup sistemu.
Po meni, 50 puta vece iznenadjenje je titula Lestera.
Edit
Uhvatio si se za Mekartija ko pijan plota.
2 igraca i tarabe ?
Bio je tu i neki Serdjo Konseisao, Nuno Valente, Costinja...
Sve taraba do tarabe.

Nuno Valente i Kostinja
Top klase, Valenteu Porto najveći klub u karijeri, a posle Porta grejao klupu u Evertonu i za 4 sezone sakupio 40 utakmica, i moćni Koštinja kome su najveći klubovi u karijeri Monako i Porto, a posle Porta dobacio do velikana kakav je Dinamo Moskva
I Serdjo Konseisao pred penziju, nakon toga igrao za Standard.
Kakve gluposti.
Kao da je danas onaj Ajaks osvojio LŠ, pa dodje nekog od vas pametnih i kaže " ma kakvo je to iznenadjenje, pa imali Taljafika, De Lihta, Ziješa, Van de Beka, Neresa",
čak bi bio u pravu, jer je taj Ajaks jači od tadašnjeg Porta, ali, ovde se balavilo na Ajaks i na onu Atalantu, autsjaderi, navijamo za njih, epski uspesi, šteta što nisu išli do kraja itd.
Ali, kad je Master uzeo LŠ sa Portom, onda to i nije neki uspeh, jer je imao Nuna Valentea i Koštinju, plus Konseisaa od sto godina koji nije ni igrao, a i bila je to specifična LŠ
Kao da sada neki Ren osvoji LŠ, pa se kaže kako to nije baš neko iznenađenje, pa imali Nzonzija i Kamavingu, reprezentativce Francuske
Kako se blamiraju pojedinci...
Nuno Valente i Koštinja, top klase koje igrom slučaja nisu privirile nigde van Porta i samo slučajno ih nikada nije uzeo nijedan top klub. A i u toj " specifičnoj" Ligi šampiona još jednom je narokao onog tvog Crvenka, pa mu došao u PL da ga i tamo upropaštava. Da je imao sreće i bio na prst u dupe sa gazdom, kao Crvenko, pa ga gazda ostavljao i posle pet sezona bez važnog trofeja, tvoj Crvenko ne bi uzeo više od dve PL, od 2004. do penzije.

Pa je još lakše napraviti iznenađenje u kup sistemu, Lesterov uspeh veći
A tu je uzimaš u obzir da su glavni Lesterovi takmaci bili skapani Arsenal sa nesrećnim Vengerom i Totenhem sa tvojim " nula trofeja" Poketinom?
Nisu bili Djozepov Siti i ovaj ovakav Liverpul. To nije " specifična" Premijer liga?
Uz to, pošto je LŠ 16 puza veće takmičenje od svake lige posebno, nikako osvajanje PL-a ne može biti ni veći uspeh, ni veće iznenadjenje.
Na kraju, kad je toliko lako iznenaditi u kup sistemu, pa zašto onda od 2003. čekamo da klub ranga Porta, dakle, neki Lion, Lil, Benfika, PSV uzmu LŠ?
Dobro me podsetio Lion. Na primer, taj Lion je svojevremeno u timu imao tri reprezentativca Brazila, Krisa, Žuninja i Freda i četiri reprezentativca Francuske, Reveljea, Abidala, Maludu i Govua. Moje pitanje je: Zašto nikada ne osvojiše Ligu šampiona?
Nisu imali takve asove kao Nuna Valentea i Koštinju ?

Kakve sve nebuloze pišu ljudi.
Da, imao je Karvalja i Deka i skup osrednjih fudbalera, poput Fereire, Valentea, Koštinje, Maniša, Alenjičeva, Mekartija, a i ovu dvojicu je sam izmislio.
Svakako, tri puta slabiji tim nego da je imao Kembela, Ešli Kola, Vijeru, Žilberta, Piresa, Anrija i Berkampa, ili od tima koji je imao Crvenko iz Junajteda, kao i od pomenutog Liona koji nije mogao da dodje ni do polufinala LŠ-a, kamoli da ga osvoji.

Dakle, sa sto aspekata može da se pobije glupost o potcenjivanju nenormalnog uspeha sa Portom.
Prvo time što se 17 sezona nije ponovio.
Nego, ti timovi nemaju Nuna Valentea i Koštinju
Da ih je imao " Profesor" umesto Patrika Vijere i Ešli Kola možda bi sve bilo drugačije, pa bi u stogodišnjoj karijeri imao jedan evropski trofej

A našao se i bwa da se, sa stanovišta vrhunskog autoriteta, oglasi i oceni da sam i ja nešto pogodio...
Čovek pisao one nebuloznosti o Piksiju, Inijesti i Modriću, pa Dragan iz moćne Dzej lige ispade sublimacija Modrića, Inijeste i Zidana, a bolji od svakog
Šteta što ovi iz Uefe to nisu znali, pa mu pre odlaska u moćnu japansku ligu, ne dadoše neku Zlatnu loptu.

Pa beše i ono o Kukoču i Bodirogi gde su se isto nalupetavali i kao argument vadili da je Bodiroga bio ključni igrač svojih ekipa, a Kukoč šesti igrač nekog Čikaga sa Dzordanom
Onda je komičnost argumenta dobila još veću težinu kad smo otkrili da je taj Kukoč zapravo tri puta bio osvajač Evrolige i sva tri puta MVP, odnosno vodja svojih ekipa
Pa se onda javi Zoran Savić koji je tek onako trenirao i igrao sa svima njima i popiša forumske magove izjavom da je Kukoč najbolji igrač sa kojim je igrao.

[Radonjaa]

Stvarno skromna ekipa, mada ni protivnici nisu bili neki. Istina je da su ih sudije itekako izvukle na Old Trafordu, Skolsu je na 1:0 poništen čist gol zbog ofsajda, baš velika greška. Onda je Nuno Valente udarcem povrijedio Ronalda koji je tek ušao sa klupe, ni faul nije sviran. U prvom meču u Portugalu je Mekarti dao dva nevjerovatna gola, Roj Kin dobio glup crveni zbog gaženja golmana, baš im se sve nekako poklopilo u tom dvomeču, zaključno sa Timom Hauardom koji u 90. minutu relativno bezopasan šut Mekartija odbija Koštinji na nogu.

Ovo me podsjetilo, onaj Litvanac koji je igrao u Portu je prvi (i jedini) Litvanac koji je osvojio LŠ. A recimo Grci su samo u toj sezoni 03/04 imali 40 igrača u LŠ, a ni tad, ni ikad u istoriji, grčki fudbaler nije osvojio Ligu Šampiona.