Teniske diskusije

[Bobo_Vieri]

Tipsa ima jedan od najboljih servisa na turu i jedan je od najboljih servera svih vremena od under 1.80 cm igraca.

[delgado]

Tipsa je tacno 180cm po ATPworldtour, na wikipedii je 181. Ali definitivno ja ne znam nekog ko toliko dobro servira s tom visinom, ustvari Clementov servis je jos bolji , a on je 173

[fredi]

Ne znam gde da napisem pa moze i ovde ...gledam na areni 2 film o rivalstvu Navratilove i Kris Evert...ladno su igrale 80 puta jedna protiv druge od toga 60 finala!!!!sta reci nego

[Milutinov Tata]

Njih dve su narocito izdominirale u prvoj polovini osamdesetih, kada su medjusobno odigrale 10+ GS finala. Monika Seles u svojoj autobiografiji pise kako je imala utisak da su njih dve jedine profesionalne teniserke u to vreme

[Milutinov Tata]

Evo malo uporedne statistike za Vilandera, Edberga, Bekera i Djokovica. Kao pocetnu sam uzeo godinu kada su punili 18.

Mesto na kraju godine na listi:

Vilander ......7..4..4..3..3..3..1..12..41 - posle 1990 prakticki prestaje da igra, sa kratkim povratkom od '94 do '96 ali bez znacajnih rezultata
Edberg .......20..5..5..2..5..3..1..1..2..5..7..23..14
Beker .........6..2..5..4..2..2..3..5..11..3..4..6 - posle 1996. Beker je neredovno igrao do 1999. kada se i zvanicno oprostio.
Djokovic .....78..16..3..3..3..3..1..1(2)

Beker je 11 godina bio u Top10, Edberg 10, Vilander 7, Novaku ce ovo biti 6 godina. Kada se pogleda Top5 Beker i Edberg imaju 9, a Vilander i Novak 6. Medjutim, ako se gleda samo Top3 Novak je bolji od sve trojice.

Broj osvojenih turnira:

Vilander ......4..9..3..3..2..5..6..0..1
Edberg .......2..4..3..7..3..2..7..6..3..1..3..1..0
Beker .........3..6..3..7..5..5..2..5..2..4..2..5
Djokovic .....0..2..5..4..5..2..10..5

Beker ima 6 godina sa 5+ titula, Novak 4, Edberg 3, Vilander samo 2. Novak jedini ima godinu sa 10+ titula.

Broj odigranih finala:

Vilander ......7..11..6..10..5..9..6..1..2 plus jos po jedno finale 1981. i 1996.
Edberg .......2..6..7..11..7..8..12..8..6..4..4..1..1
Beker .........4..10..8..6..7..10..5..5..3..7..6..6 - igrao je jos 2 finala, jedno 1998, i jos jedno 1999.
Djokovic .....0..3..7..7..10..4..11..10

Beker ima 10 godina 5+ finala, Edberg 8, Vilander 7, Novak samo 5. Novak jedini ima 3 godine sa 10+ finala.

Osvojeni turniri po podlogama (sljaka/trava/beton/tepih)

Vilander ...... 20/2/9/2
Edberg .......3/5/23/11
Beker .........0/7/16/26
Djokovic .....7/1/25/0

Ocekivano, Novak je najbolji na tvrdoj podlozi, a na sljaci iza Vilandera. Na travi Beker i Edberg daleko ispred, Novak nije imao prilike da puno igra na tepihu.

Osvojeni turniri napolju/u dvorani:

Vilander ......30/3
Edberg .......24/18
Beker .........19/30
Djokovic .....28/5

Novak je gotovo egal sa Vilanderom, dvoranski uslovi mu bas i ne odgovaraju, u kojima se Beker osecao kao riba u vodi.

Sledece cu obraditi nastupe na GS turnirima.

[Dejan]

Zanimljivo bi bilo i da se uporede samo rezultati do 25. godine svakog od njih.
Iz ovih podataka se vidi da svi počinju polako da padaju posle 25. godine, a svi su se dosta ranije od Novaka probili u sam vrh...

A evo procenat pobeda:

Đoković....................79,2%
Beker......................76,9%
Edberg.....................74,8%
Vilander....................72,0%

Nije mi teško da iz ovih podataka zaključim da će na kraju Novak imati uspešniju karijeru od svih njih...

[jabukamen]

Zanimljivo bi bilo i da se uporede samo rezultati do 25. godine svakog od njih.
Iz ovih podataka se vidi da svi počinju polako da padaju posle 25. godine, a svi su se dosta ranije od Novaka probili u sam vrh...

I meni to malo problematicno, porediti cele karijere likova pod cije se rezultate davno podvukla crta sa igracem koji je mozda tek na pola. Recimo, Agasi je sa 27 godina imao 3 GS titule pa je zavrsio sa 8, nikad se ne zna. Takodje, ne znam strukturu osvojenih turnira pomenutih igraca, ali Nole je preko pola turnira osvojio u najjacoj svetskoj konkurenciji 5 GS + 13 mastersa + zavrsni masters, to sto je Hjuit osvojio otprilike isti broj turnira kao Nole, ali sa "malo" slabijim kvalitetom gde je vecina titula sa predznakom miki maus cini ih neuporedivim.

[Gama]

Jeste problem ta granica od 18 godina. Tada je bilo normalno da se u tim godinama bude u top 10, 20. Sto su vidim svi oni uspeli dok je Nole pa i Fed ulazio tek u top 100 sa 18 godina. Ta granica se sve vise pomera ka 20-tim godinama pa i kasnije.

Dobra je uporedna analiza po podlogama ali ne bi bilo lose videti strukturu osvojenih titula.

Vilander ovde najslabiji koliko vidim a jedino je Edberg zavrsavo dve godine kao prvi. Bas bi bilo dobro da se Nole izjednaci sa mogucnoscu i da ga prestigne.

[alcesta]

Ja i dalje smatram da se ovo ne može porediti dok i Novak ne ode u penziju, ali svaka čast na trudu

[Milutinov Tata]

Ja sam i napisao na Novakovoj temi da cu uraditi analizu kako trenutno stoji Novak naspram ove trojice igraca, jer je on tu negde u rangu sa njima trenutno sto se tice Open ere (bar po mom misljenju). Buducnost je uvek neizvesna, a meni je samo cilj da priblizno odredimo Novakovo trenutno mesto u istoriji Open ere.

Drugi deo analize ce se odnositi na opsti ucinak na GS turnirima, a zatim cu se pozabaviti turnirima koje su osvajali kao i konkretnim ucincima na pojedinim GS turnirima. Posto na sajtu ATP tura i ITF-a imaju zrebovi za skoro sve turnire, nadam se da cu moci da izvucem priblizne jacine turnira iz prolosti.

Procenat pobeda cu ubaciti kao dodatak ali i po godinama da se dobije bolja slika (hvala Dejanu na ovom dodatku, ja to cesto zanemarim )

Edit: Plavom bojom cu oznacavati ucinak nekog od prve trojice u godini kada su punili 25 godina, kao Novak sada.

[Milutinov Tata]

Evo ucinka na GS turnirima. Zelenom bojom su oznacene godine kada se RG igrao kao prvi u godini, plavom bojom kada su imali 25 godina. 1986. su odigran samo 3 turnira (AO nije odigran)

Vilander: (W, 1/8, 1/8, -), (F, 3R, 1/4, W), (1/2, 2R, 1/4, W), (W, 1R, 1/2, F), (3R, 1/8, 1/8), (-, F, 1/4, F), (W,W,1/4, W), (2R, 1/4, 1/4, 2R), (1/2, - ,- ,1R), (1/8, 2R, -, -). Posle povratka odigrao je jednu 1/8 finala na AO 1994.

Ukupno: W – 7, F – 4, 1/2 – 3, 1/4 - 6

Edberg: (2R, 2R, 2R, 1/4), (1/4, 1/8, 1/8, W), (2R, 3R, 1/2), (W, 2R, 1/2, 1/2), (1/2, 1/8, W, 1/8), (1/4, F,F, 1/8), (F, 1R, W, 1R), (1/2, 1/4, 1/2, W), (F, 3R, 1/4, W), (F, 1/4, 1/2, 2R), (1/2, 1R, 2R, 3R), (1/8, 2R, 2R, 3R), (2R, 1/8, 2R, 1/4)

Ukupno: W – 6, F – 5, 1/2 – 8, 1/4 - 7

Beker: (2R, W, 1/8, 2R), (1/4, W, 1/2), (1/8, 1/2, 2R, 1/8), (-, 1/8, F, 2R), (1/8, 1/2, W, W), (1/4, 1R, F, 1/2), (W, 1/2, F, 3R), (3R, -, 1/4, 1/8), (1R, 2R, 1/2, 1/8), (-, -, 1/2, 1R), (1R, 3R, F, 1/2), (W, - , 3R, -), (1R, - 1/4, -). Beker je jos odigrao jedan Vimbldon 1999. I usao u 1/8 finala. Kao 17-godisnjak je igrao 1/4 finale na AO.

Ukupno: W – 6, F – 4, 1/2 – 8, 1/4 - 5

Djokovic: (1R, 2R, 3R, 3R), (1R, 1/4, 1/8, 3R), (1/8, 1/2, 1/2, F), (W, 1/2, 2R, 1/2), (1/4, 3R, 1/4, 1/2), (1/4, 1/4, 1/2, F), (W, 1/2, W, W), (W, F, 1/2, F)

Ukupno: W – 5, F – 4, 1/2 – 8, 1/4 - 5

Ukuno po rundama (titula, finala, 1/2 finala, 1/4 finala):

Vilander – 7 – 11 – 14 – 20

Edberg – 6 – 11 – 19 – 26

Beker – 6 – 10 – 18 – 23

Djokovic – 5 – 9 – 17 – 22

Odnos broj meceva - pobeda u zavrsnicama GS turnira (finale, 1/2 finale, 1/4 finale):

Vilander - 11-7 (64%), 14-11 (78%), 20-14 (70%)

Edberg - 11-6 (54%), 19-11 (58%), 26-19 (73%)

Beker - 10-6 (60%), 18-10 (56%), 23-18 (78%)

Djokovic - 9-5 (56%), 17-9 (53%), 22-17 (77%)

Odnos ulazaka u zavrsnicu i osvojenih titula (broj polufinala prema broju titula):

Vilander - 14-7 (50%)

Edberg - 19 - 6 (32%)

Beker 18 - 6 (33%)

Djokovic - 17 - 5 (29%)

Moze se reci da je Novak vrlo blizu sve cetvorice. U ukupnim brojkama zaostaje vrlo malo, cak ima vise 1/2 finala i 1/4 finala od Vilandera. Kada se pogleda ucinak u zavrsnicama, tu vec odskace Vilander koji ima najbolji ucinak kada je ulazio u polufinala. Njemu je svaki drugi ulazak u samu zavrsnicu donosio i trofej, dok je Novak na granici izmedju tri i cetiri polufinala za trofej.

[Milutinov Tata]

Evo kako izgledaju brojke za zavrsni turnir sezone, nekadasnji Masters:

Vilander: 1R, 1/2, 1/2, 1/4, 1/2, F, RR, -, -

Ukupno (titule, finala, 1/2 finala): 0-1-3 – 7 ucesca

Edberg: -, 1R, 1/2, 1/2, 1/2, W, F, -, RR, RR, RR, -, -

Ukupno: 1-1-3 – 9 ucesca (1 otkazao)

Beker: F,F, RR, W,F, 1/2, RR, W, -, F,W,F

Ukupno; 3-5 -1 – 11 ucesca

Djokovic: -, -, RR, W, RR, 1/2, RR

Ukupno: 1-0-1 – 5 ucesca

Ovde je Beker daleko ispred svih, Novak nije daleko od Edberga, a moglo bi se reci da je cak i uspesniji od Vilandera.

[jabukamen]

Svaka cast na trudu. Bilo bi zanimljivo i da pogledamo sa druge strane. Broj razocaravajucih turnira, koliko su puta ispali pre cetvrtfinala. Na osnovu tvog posta izmedju 20 i 25. rodjendana Nole je samo tri puta ispao pre cetvrtfinala, ostatak slavnog drustva mnogo vise puta (Beker nije imao sezonu sa 4 GS cetvrtfinala).

Kad smo kod poredjenja neuporedivog gde biste stavili Bobu Zivojinovica u odnosu na Janka i Viktora (ubaciti Zikija u poredjenje su totalne babe i zabe)? Po meni je on negde izmedju njih.

[Milutinov Tata]

Ono sto je meni zapalo za oko je da niko sem Novaka nije imao 2 uzastopne "strasne" sezone na GS turnirima. Edberg je generalno bio konstantan, Beker sa velikim oscilacijama, Vilander je mozda najpriblizniji Novakovom nivou. Uradicu i analizu svakog GS ponaosob, kao i kaakv im je ucinak po podlogama.

Bilo bi zanimljivo i da pogledamo sa druge strane

Ovo si odlicno primetio, nesto sto se nikada ne uzima u obzir kada se prave neke liste. Pokusacu kada budem analizirao ucinke po turnirima da vidim od koga su konkretno ispadali.

Kad smo kod poredjenja neuporedivog gde biste stavili Bobu Zivojinovica u odnosu na Janka i Viktora

Ono sto Bobu cini "legendom" je trijumf nad Vilanderom na Vimbldonu, pobeda nad Mekom na AO i 2 polufinala na GS turnirima i osvojen USO sa Gomezom u dublu (da ne pricam o DC). Mislim da nije ni za poredjenje sa Viktorom, a da je ipak jos uvek ispred Janka.

[delgado]

no way man