Board index Evropsko prvenstvo u košarci 2025.

Pripremne utakmice

Re: Pripremne utakmice

Postby druga generacija » 17 Aug 2025, 09:59

Radonjaa wrote:
I ja isto, ali je to priča za forumaški ekvivalent crvenokosim dokonim gospođama, tj Dexiju i sličnima koji nisu čuli da je Tito umro, s tim niko normalan ne može argumentovano da polemiše u 2025.
Ako primijeniš isti kriterijum na Megu, shvatićeš da to nije nikakav sistem za stvaranje igrača, pogotovo ne srpskih, nego fabrika za pravljenje para Mišku Ražnatoviću, kojoj ni među 50 prioriteta nisu srpski igrači i reprezentacija, već je to jednostavno tržište na kom ima najveći uticaj.

Isto tako ćeš razumjeti da je više odlika sistema trpjeti Trifunovića i Koprivicu 4 - 5 sezona iako nisu dorasli nivou na kom igraju (ili Dobrića, Davidovca) pa da sjutra možda zaliče na košarkaše kod tebe ili negdje drugo i prošire bazu reprezentacije, nego dovesti Petruševa s koledža, sposobnog da u prvoj sezoni istrese 25 po meču i da ga prodaš dalje.
Ovo prvo je kakav - takav sistem za stvaranje kakvih - takvih igrača, ovo drugo je sistem za stavljanje igrača u izlog kroz štelovanje statistika, preprodaju, i uzimanje procenata. Miško je nesumnjivo maher za to, ali ne znam zašto bih ja kao neko ko niti navija za Megu niti mu je član porodice, padao na guzicu što je on uzeo toliku i toliku proviziju od npr Jokićevog ugovora, jer je to jedino što se u Jokićevoj klupskoj i (posebno) reprezentativnoj karijeri promijenilo time što je igrao za Megu.


Samo da se nadovezem na ovo. Ni jednoj jedonoj Euroligaskoj ekipi se ne isplati da razvija talente koji mogu da postanu glavni kreatori/skoreri. Jednostalno sistem takmicenja je takav, da nemas vremena, a i ako uzmes to vreme, taj igrac ce otici u NBA ili neki Fener, Macabi, Dubai,... Dakle ti imas sve negativne posledice razvijana igraca, a nikakve benefite. Tako da su mladi igraci, koji se razvijaju uglavnom igraci zadatka. Nakic, Dobric, Trifunovic, Davidovac,... takve igrace cemo i dalje gledati u Zalgirisu, Partizanu, Zvezdi. Top Prospekte necemo. U bogatijim klubovima jos manje. Jedini izuzetak su decenijski igraci (citaj Doncic), koji ti sa 19 godina moze donjet titulu u EL. Cak i drugi takav primer Wembi je otisao iz Euroligasa, da bi imao potpunu slobodu u igri. I ta druga strana price, da ni top prospekti vise nece ici u EL Klubove da budu zamena ili coskare dok ne dobiju sansu, se potpuno izodstavlja.

Posto je to tako, klubovi poput Mege ili Ulma (Mega 2.0) su nuznost. Tim klubovima je rezultat totalno nebitan, oni ce razvijat igrace za NBA, EL (i naravno za svoj dzep). Uz to akademije poput onih u francuskoj i SAD Collegi ce imati sve vecu ulogo u razvoju mladih igraca.

Da li se to meni svidja? Ne. Ali nikakva secanja na to kako je to 1985 bilo, niti pozivanja na Duleta Vujosevica, koji je u potpuno drugom vremenu radio, to nece promeniti.
User avatar
druga generacija
 
Posts: 980
Joined: 19 Nov 2018, 13:39

Re: Pripremne utakmice

Postby V.M. Varga » 17 Aug 2025, 10:22

Dexi wrote:Covek jasno kaze da nam sledi pad posle odlaska ove generacije ako se nesto pod hitno ne promeni,i to pad veci nego li posle Indijanapolisa 2002.

Veljkos je lepo to napisao ,obrazlozio i slazem se apsolutno s njim.On je nabrajao mlade igrace ,i dosao do 3 ,4 imena i stao,posle toga broj mladih igraca koji obecavaju je bas mali.

Problem veliki je sto i nabrojani Tristan,Topic,Poku sa 20,22 god.jos nemaju definisanu ulogu ni minute u svojim timovima.Uz to vecinski ovi igraci poput Tristana ,Pokua su dosli iz sistema Reala,Olyja,a ne iz domaceg sistema.

Mi upravo i imamo ove rezultate koje imamo poslednjih godina jer su Bogdan,Gudura,Milutinov,Vasa,Davidovac,Dobric igrali ljudi EL sa ozbiljnim ulogama sa 19,20,21 god.



Kakve veze gde igrači stasavaju? Jedino je bitno da ekstratalenti ne zaglave kao deseto prase u rotaciji večith, na duže od sezone-dve. Sezona, dve, još može biti ok za neku izgradnju karaktera i taktičke pismenosti, sve preko toga je greh, sabotaža talenta i prisilno kalupljenje istog u neke sisteme. Jer se klasa postaje takmičenjem sa najboljima, a ne dokazivanjem na treninzima.

Imali smo generaciju Bodiroga, Stojaković, Gurović, Jarić koja je odrastala i školovala se po terenima Italije i Grčke, pa im nije ništa falilo. Bolje prošli oni koji su pobegli sa 18, nego neki i veći talenti koji su se u toj generaciji plašili izlaska i "išli korak po korak"

To što su bili Grčka i Italija devedesetih, danas su NBA i koledž, jer se tamo gleda malo drugačije u odnosu na prvu sledeću utakmicu i mesec dana unapred.
User avatar
V.M. Varga
 
Posts: 4566
Joined: 14 Apr 2018, 00:14

Re: Pripremne utakmice

Postby NEDJA » 17 Aug 2025, 10:33

Za nasu kosarku nema zime. Da li ce stasavati u Partizanu, Zvezdi, Megi, NBA, koledzu, Barsi, Realu, skroz je nebitno.
Imamo jako lepu buducnost a predvodnici ce biti Nikola Topic i Nikola Kusturica
Od prvog casa zivota svog
od trena kada sam ugled'o dan
u glavi se mojoj misao radja
da zivim za Partizan

Na kraju sveta da igra Partizan
on nece nikada ostati sam
i svako ce od nas ponosno reci
za njega zivot cu da dam
racunajte na nas
User avatar
NEDJA
 
Posts: 7816
Joined: 15 Dec 2013, 16:41
Location: Krusevac

Re: Pripremne utakmice

Postby Dexi » 17 Aug 2025, 10:33

@ Varga Pa to je sustina da igraci periodu od 18-21,22 god.igraju ozbiljnu kosarku.Ako su talentovani kao sto Bojdo rece poput Vagnera ili Srudera i ako im NBA timovi garantuju bitne uloge mogu da igraju i tamo sto da ne.

Problem je sto poput recimo Djurisica ili Petruseva ,Pokua,Smajlija gde je jasno da ti momci ne mogu da dobiju tamo prostor i minute i gde gube jako bitne godine u svom razvoju,a talentovani su.

Imamo sada i Bogoljuba Markovica i gomilu ovih klinaca koji su otisli na koledz,a koji nece videti NBA ,od kojih nazalost 90% ce se vratiti na slabijem nivou,nego da su poput Bogdana,Milutinova ,Gudurica igrali EL u tim godinama.

Isto vazi i za Tristana koji je presedeo dve godine u nasem klubu itd.itd.I sad nikako ne mogu da razumem da je Tristan sedeo na klupi i mahao peskirom dok je igrao veteran Kaminski.

Zato je bitno da Tristan dobije ozbiljnu ulogu u Vasingtonu,da Topic nadje klub u kojem ce biti startni play i da dobijemo novog Tea za narednih 10-15 god.

Ako ce oni sada u ovim godinama da sede na klupi ili igraju garbage time onda nece imati nikakve koristi ni oni,a ni nasa kosarka.

Sto se Bodiroge tice on je sa 18 god.igrao onu najjacu ligu tadasnju,a onda pocetkom rata otisao u Trst kod Tanjevica gde je i tamo dobijao poverenje,Pedja je otisao kod Dude itd.itd.

Sustina je da mladom igracu mora da se da sansa i da mu se veruje i kad pogresi poput Bogdana,Tea ,Bjelice,Guduric i mnogih drugih i da igraju ozbiljnu kosarku i da imaju minute.

Uopste nisam siguran da mi poslednjih 10 godina izbacujemo dovoljno kvalitetnih igraca i tu sam nazalost mnogo blizi Karijevom pesimizmu,nego optimizmu pojedinih forumasa.

Ne slazem se da je bas nebitno nacin i put razvijanja mladog igraca .
User avatar
Dexi
 
Posts: 22822
Joined: 09 Jul 2019, 14:36

Re: Pripremne utakmice

Postby Dembele » 17 Aug 2025, 11:44

Alen i Poku su bili skoro na istom nivou", kovani kao zvezde, isto kao Tristan na pocetku..dok su im se ekipe raspadale i dok nisu dosli talentovaniji na njihovu poziciju, i nisu imali konkurenciju ko Partizanu!
Dembele
 
Posts: 808
Joined: 07 Jun 2018, 16:56

Re: Pripremne utakmice

Postby Radonjaa » 17 Aug 2025, 12:21

Samo što Tristan za razliku od njih dvojice čitavo vrijeme u NBA ide uzlaznom putanjom. A na kraju krajeva za reprezentaciju nije najbitnije oće li on biti solidan u NBA ili odličan u Evropi, poenta je da će biti dobar igrač, neko ko pravi razliku u FIBA takmičenjima.

Bojdo wrote:Jokica je odjebala Barcelona, a u Denver je jedva otisao da bude neki role player. Nema sanse da bi Zvezda i Partizan u svom sistemu prepoznali njegov talenat kao prvo, kao drugo, čak i kad bi ga prepoznali nešto zanimljivo u njemu, ne bi mu dali mu priliku sa onakvim fizičkim karateristikama.

Samo zbog toga treba odati respekt Megi koja mu je dala sansu da igra i bude MVP lige.

Naravno, sada su svi generali poslije bitke pa idu sa pričama "ma jesmo ga mi prepoznali, dao je bio 40 poena, ali znaš, ja sam bio na odmoru, a moj pomocnik je nosio kod tetke lijek, pa je Mega iskoristila i prva reagovala" i slične gluposti.

Lik ni na under prvenstvima nase reprezentacije nije mogao do starterske pozicije, a ovamo se neke bajke pričaju "kako su znali da je talenat i slicno, ali tetka je bla prioritet pa nisu stigli". Tipična naša srpaska posla :roll:


Probaj da nađeš pa pročitaj kako ga je Džoli Mijatović spremao za SP do 19 godina u Pragu, vodio ga je sa povredom zbog koje je propustio kompletne pripreme i početne utakmice na turniru jer je bio oduševljen njegovim talentom, sve to u momentu dok ima Milutinova, Jankovića i Šalića, tj. iz te perspektive nema nikakvu potrebu da vodi Jokića, a na kraju je imao ozbiljnu minutažu.

To je ujedno i jedino ljeto u kom je Jokić realistično mogao da igra za mlađe kategorije, kad je imao 16 nije ni igrao ozbiljnu organizovanu košarku, kad je imao 17 nije bilo turnira tj nismo bili kvalifikovani, sa 18 je igrao za godinu starije, sa 19 opet nije bilo turnira (mada je Džoli te godine vodio U20 i sigurno bi opet išao sa generacijom '94, ali je to već momenat kad Miško ni ne želi da on igra omladinske turnire posle kvalitetne seniorske sezone), a sa 20 je bio na spisku seniorske reprezentacije.

Naravno da 99% tih koji su ga gledali nije prepoznalo o kakvom se talentu radi, ali u njegovom slučaju postoji jako mali prozor u koji Mega ne uskače baš tako rano. Sa 15 je krenuo ozbiljno da trenira, sa 16 je prešao u Vojvodinu i odigrao odličnu prvu sezonu, pa započeo i drugu (o kojoj Miško famozno čita u novinama) i bio najbolji igrač u ligi. Tek krajem decembra 2012. prelazi u Megu iz Vojvodine , a krajem januara 2013. debituje za Megu, tri nedelje prije 18. rođendana. Manje od mjesec dana posle toga je u idealnoj petorci ANGT (tada zvanom NIJT), 4 - 5 mjeseci kasnije je u reprezentaciji sa pomenutom godinu starijom generacijom koja je bila treća u Evropi.
Dakle, radi se o igraču koji je sa 16 godina i 6 - 7 mjeseci debitovao u juniorskoj ligi nakon što prije toga ili nije ni trenirao košarku ili je igrao na totalno sporednom nivou, a sa jedva napunjenih 18 bio među 5 najboljih u Evroligi u svom uzrastu, ne o nekome ko je godinama bio pred nosom svima. Istovremeno, Miško ga nije prepoznao kad je prve sezone u Vojvodini imao prosjek 25+10, nego tek druge kad je bio najbolji igrač lige i očigledno zreo da dominira protiv vršnjaka na bilo kom nivou.

U prevodu, Miško je bio pametniji (i srećniji) i vjerovatno par mjeseci brži od drugih koji su imali šansu da ga dovedu, ali niti ga je našao ispod kamena, niti ga je rad u Megi pretvorio od igrača iz trećeg plana u igrača vrijednog pažnje, niti bi Jokić bio izgubljen da Miško nije naišao, a već deceniju se trudi da preuveliča te stvari.
Pogotovo mi je teško da povjerujem da on iz novina tj ispod radara saznaje za Jokića za kog u tom momentu već zna npr svaki malo ozbiljniji košarkaši novinar u Srbiji, i za kog postoji interesovanje Zvezde i Budućnosti. Tom narativu naravno pomaže i odnos koji je izgradio sa Jokićem, zato je najuspješniji agent u Evropi.
Mnogo veći tj ,,teži'' posao na samom pronalaženju Jokića je uradio Aničić iz Vojvodine koji ga je sa betonskih terena u Somboru odveo u Novi Sad da igra juniorsku ligu, iako je i tu nemoguće napraviti argument da bi ovaj ostao na basketu u Somboru da mu se nisu otvorila baš ta vrata.
bwa wrote:Micko Talijan


СрбинПодгорица wrote: Кунем вас се ову сезону преживјети нећу
User avatar
Radonjaa
 
Posts: 14734
Joined: 22 Nov 2017, 14:16

Re: Pripremne utakmice

Postby Baxter Stockman » 17 Aug 2025, 13:53

Tako će Francusku na Evrobasketu, po svemu sudeći, predstavljati sledećih 12 igrača:

Teo Maledon, Silvan Fransisko, Eli Okobo, Ajzea Kordinije, Metju Strazel, Zakari Risaše, Bilal Kulibali, Timoti Luvavu-Kabaro, Geršon Jabusele, Džejlen Hord, Aleksandr Sar i Mam Žaite.
Avangarda FPL Champion (2021)
Avangarda NFL Fantasy Champion (2023)
User avatar
Baxter Stockman
 
Posts: 37004
Joined: 16 Feb 2017, 13:53

Re: Pripremne utakmice

Postby Ćoba » 17 Aug 2025, 14:44

NEDJA wrote:Za nasu kosarku nema zime. Da li ce stasavati u Partizanu, Zvezdi, Megi, NBA, koledzu, Barsi, Realu, skroz je nebitno.
Imamo jako lepu buducnost a predvodnici ce biti Nikola Topic i Nikola Kusturica

Zaboravljaš trećeg Nikolu Jovića
User avatar
Ćoba
 
Posts: 27880
Joined: 09 Jul 2013, 01:47

Re: Pripremne utakmice

Postby Dr. House » 17 Aug 2025, 14:53

Mislim da je posle ove utakmice jasno ono što je bilo vidljivo od početka priprema.
"1. petorka " Avram, Bogdan, Jović, Petrušev, Jokić
"2. petorka" S. Jović , Gudurić, Vanja, Tristan, Milutinov.
Dakle sigurnih 10, koji su se znali sa velikom verovatnoćom i priikom objavljivanja spiska.

11.i 12.bi trebalo da budu Dobrić i Davidovac. Iz više razloga, a pokazali su da su spremni.

Definitivno najkompatibilnijih 12 za ovo EP, čak i da vasa nije povredjen.
"There's no unconditional love, only unconditional need" Dr. House
User avatar
Dr. House
 
Posts: 851
Joined: 24 Dec 2013, 00:40

Re: Pripremne utakmice

Postby Dr. House » 17 Aug 2025, 15:41

Bacio sam prvi put pogled na kostur takmičenja.

I nekako se čini da u 1/8 možemo očekivati Crnu Goru najpre ( ili Finsku) u 1/4 nekog od Grčka, Španija i Italija ( ako ih Slovenija ili Izrael ne iznenade u 1/8 ).

U 1/2 Litvanija ili neko od ove 3 iz C grupe.
Dakle Nemačka, Francuska ili eventualno Turska samo u Finalu, to je po meni najrealniji scenario.
"There's no unconditional love, only unconditional need" Dr. House
User avatar
Dr. House
 
Posts: 851
Joined: 24 Dec 2013, 00:40

Re: Pripremne utakmice

Postby druga generacija » 17 Aug 2025, 16:38

Markanen i dalje ima nenormalne brojke. Danas 42 poena i 12 skokova za manje od 24 minute. 19/20 za 1, 7/10 za dva i 3/7 za tri. Finska pobedila Poljsku 97:88
User avatar
druga generacija
 
Posts: 980
Joined: 19 Nov 2018, 13:39

Re: Pripremne utakmice

Postby lockdown » 17 Aug 2025, 16:41

Čović saopštio dobre vesti o Miciću: "Očekujem da će sve biti u redu"


https://mondo.rs/sport/kosarka/eurobask ... covic.html

Fali jos samo psiho baksuz da se slika u avionu i Negujmo da napravi pesmu. Malerisanje kompletno.
Danju fin, noću Čarli Šin.
User avatar
lockdown
 
Posts: 20973
Joined: 22 Jun 2011, 13:15

Re: Pripremne utakmice

Postby Milutinov Tata » 17 Aug 2025, 21:07

druga generacija wrote:Markanen i dalje ima nenormalne brojke. Danas 42 poena i 12 skokova za manje od 24 minute. 19/20 za 1, 7/10 za dva i 3/7 za tri. Finska pobedila Poljsku 97:88


20 bacanja za samo 24 minuta, bas mnogo. Kada mu se doda sut na to, bar 27 napada za 24 minute je on zavrsavao.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021/2024
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 32324
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Pripremne utakmice

Postby Hezonja » 17 Aug 2025, 23:32

Milutinov Tata wrote:
druga generacija wrote:Markanen i dalje ima nenormalne brojke. Danas 42 poena i 12 skokova za manje od 24 minute. 19/20 za 1, 7/10 za dva i 3/7 za tri. Finska pobedila Poljsku 97:88


20 bacanja za samo 24 minuta, bas mnogo. Kada mu se doda sut na to, bar 27 napada za 24 minute je on zavrsavao.


4 bacanja je sutnuo zbog dve tehnicke i jedne diskvalifikujuce na pocetku 3. cetvrtine.

Markanen se savrseno uklapa na ovu ekipu Finske, ili ekipa Finske na Markanena kako god.

Potencijalno jako opasna ekipa i ako im se 'otvori' Srbija je jedina ekipa na turniru koju ne mogu pobediti. Ako nas izbegnu u osmini finala lako se moze desiti da dodju do polufinala.
Hezonja
 
Posts: 15326
Joined: 01 Dec 2012, 23:21

Previous

Return to Evropsko prvenstvo u košarci 2025.

Who is online

Users browsing this forum: Cvele, NikLac, SureShot, twoface and 3 guests