NBA vesti, transferi, aktuelnosti

[Napredpartizan]

Koliko sam shvatio veceras pocinje kljucna runda pregovora..

Da,trajace pregovori citavog vikenda.... Cak su Lebron,Karmelo,Durant i ostale zvezde pozvani da prisustvuju...

[Alonzo]

To pokazuje koliko su vazni ovi pregovori za vikend. Pozvani su superstarovi, da bi uticali na vlasnike.

Lepo je jedan strucnjak napisao -> sta god budu zeleli vlasnici, to ce i da ostvare, jer na kraju dana - oni ipak placaju kosarkase, tako da oni odlucuju o detaljima, a na igracima je da pokusaju da to isprave u malim procentima.

Citao sam neke detalje, koji su predolazeni...kao takvi - ne odgovaraju igracima, ali ima i interesantan predlog o taxi na luksuz.

Ukoliko se ne donese odluka za vikend -> sezona ce se odloziti...potrebne su 4 nedelje da bi pocela sezona (verovatno jos jedan detalj koji sluzi da izvrsi pritisak nad igacima).

[nolinjo]

kad je brajant odlucio da dodje u evropu oni odma popustili

[Alonzo]

kad je brajant odlucio da dodje u evropu oni odma popustili

Neki su to okarakterisali kao trik, da bi se izvrsio pritisak nad vlasnicima.

Videcemo ovih dana sta ce biti.

[VMJunior]

Ja cu dati svoje misljenje u vezi predstojecih pregovora i razgovora i reci da ako neko popusti i prihvati zahteve ovog drugog da ce to biti poslodavci,odnosno celnici lige i ko sve ne ucestvuje sa te strane.

Citao sam nesto o celoj situaciji, sama liga kao jedna delatnost za zabavu kako se vodi u SAD,objavila je finansijske izvestaje poslovanja po kojima se nalaze izmedju ostvarenja profita i gubitaka u poslednjih 10 godina,uglavnom gubitaka.Profit se u nekim sezonama procenjuje od 5-7% sto nije nimalo zanemarucujuce i sa takvim procentima oni se u Americi mogu 'voditi' kao sloidno profitabilne kompanije.

E sad,zasto kazem da bi po meni upravo sama liga mogla da pruzi ruku i odustane od svojih zahteva?
Zato sto postoji mogucnost da su pravljeni paralelni finansijski izvestaji po kojima je na jednom 'stvarnom i realnom' liga bila u plusu od 350+ miliona dolara a po drugom(koji je i predstavljen)u gubicima od skoro 200 miliona dolara!
Zasto bi takva ubedjenja finansijskih analiticara i dobrih poznavaoca te oblasti mogla da budu tacna?Pa jasno,zgrtanje love u svoj dzep,izbegavanje poreza..

Ja zaista nisam(jos uvek )strucnjak za to,daleko do toga,samo neko koga situacija jako zanima,pa me interesuje koliko je moguc uvid i te finansijske knjige NBA lige i poslovanje te kompanije..Pretpostavljam i siguran sam ili ne je nemoguce ili je svedeno na minimum u zavisnoti od toga koliko celnici lige procene da je dovoljno za 'uvid'.

Ako ne postoji uvid u finansijske knjige, onda nagadjanja raznih analiticara nemaju zdravu osnovu ali u svakom slucaju mogu itekako da zagolicaju,uzburkaju i upozore poslodavce ako kojim slucajem analiticari jesu u pravu.

Pretpostavljam da ima jos paradoksa ali to mnogo bolje znaju ljudi koji su mnogo bolje upuceniji od mene.

[Alonzo]

Klasicna teorija zavere.

Naravno da je uvek moguc uvid u finansijske knjige, a sada da li je neko radio posteno ili nije -> to ne znamo dok se ne istrazi.

Ovo su sve spekulacije, i ovo ne treba uzimati za ozbiljno, zato sto se takvo pitanje moze postaviti i u NFL-u, i u NHL-u i u MLB-u. Odnosno -> moze se postaviti pitanje u svim kompanijama na svetu, ali 'ajde da se drzimo sportskih okvira.

Vlasnici se bore za sto veci profit, igraci za sto bolje plate i ugovore - i to je sustina svega, % su sve.

I vlasnici su u mnogo boljem polozaju od igraca...sto je sasvim logicno.

Btw...da ne zaboravim -> sve firme ovog sveta pokusavaju da plate sto manji porez drzavi, zato i steluju svoje finansijske izvestaje u skladu sa tim. Osim troskova, to je sustina ekonomije......

[VMJunior]

A sta mislis Alonzo,tvoje misljenje,da li je Stern bio ozbiljan kad je rekao da je "vrlo moguce da sezone nece uopste ni biti"ako se sad ne odgovore ili je to taktika?
Kad kazem taktika,ne mislim da je ta recenica cela taktika nego bar mali deo nje

Sad da ne ulazim i ja u neke teorije zavere ali sa druge strane ipak bi mogao da bude sve jaci i jaci pritisak na sindikat/uniju igraca da prihvate sta im se nudi..Ako ne odmah,onda vec posle mesec dana neigranja sezone..Mislim tu na njihove agente,uopste sve ljude koji su oko njih(a ima ih sigurno) kojima odgovara da se liga igra.
Jbg ipak su igraci "radnici"..

Ipak,ne bih da se upustam i da analiziram nesto sto sam pre 15-20 dana poceo ozbiljnije da pratim.
Neka bude sta bude.

[Alonzo]

A sta mislis Alonzo,tvoje misljenje,da li je Stern bio ozbiljan kad je rekao da je "vrlo moguce da sezone nece uopste ni biti"ako se sad ne odgovore ili je to taktika?
Kad kazem taktika,ne mislim da je ta recenica cela taktika nego bar mali deo nje

Sad da ne ulazim i ja u neke teorije zavere ali sa druge strane ipak bi mogao da bude sve jaci i jaci pritisak na sindikat/uniju igraca da prihvate sta im se nudi..Ako ne odmah,onda vec posle mesec dana neigranja sezone..Mislim tu na njihove agente,uopste sve ljude koji su oko njih(a ima ih sigurno) kojima odgovara da se liga igra.
Jbg ipak su igraci "radnici"..

Ipak,ne bih da se upustam i da analiziram nesto sto sam pre 15-20 dana poceo ozbiljnije da pratim.
Neka bude sta bude.

Bas sam citao reakcije zbog Sternovih komentara...Stern je izvrsio pritisak i na jedne i na druge, sto je bilo pitanje trenutka, jer je vec oktobar i pregovori se moraju pokrenuti, nesto mora da se definise. Zato su ovi pregovori i odlucujuci, jer sezona de facto pocinje krajem oktobra, ne moze vise da se ceka -> zbog rasporeda utakmica i citave organizacije.

Bas tako -> to je sustina svega -> igraci su radnici i oni tesko da mogu da se izbore za neki mnogo bolji status.

Ovo sto sam ja procitao - deal je los za igrace, ali isto tako ne vidim kako mogu da poprave te detalje.

Bice zajebano za vikend.

[Statista]

Koliko sam čuo izgleda da su pregovorili krenuli dobro, takve su barem izjave dali.
Sutra se nastavljaju...

[VMJunior]

Može li NBA da prevaziđe lok aut?

Lok aut u NBA mogao bi da predstavlja dugi radni spor zainteresovanih strana, a mnogi veruju da bi mogla da bude ugrožena i cela sezona. Takav potez ne bi bio presedan, jer je NHL sezona 2004/2005. potpuno otkazana. Međutim, finansijska situacija u NBA u ovom trenutku razlikuje se od tadašnje u NHL po jednoj bitnoj stavci – u hokejaškoj ligi novac je unapred izgubljen sa lok autom, jer su plate igrača skočile za više od 400 odsto od 1994. do 2004. godine.

Sa druge strane, nezavisne procene finansijskog stanja u NBA pokazuju da liga raste sa blagom stopom u odnosu na druge sportove i da postoji neravnomerna raspodela prihoda između timova, ali je NBA u osnovi zdrav i profitabilan biznis. Osim toga, nije jasno da li je rast plata igrača, skroman u odnosu na druge sportove, "odgovoran" za teškoće u koju je zapala liga.

Prva kolona u tabeli označava prihod od karata. Forbsovi podaci sugerišu da je ovo oblast legitimnih interesa. Korigovani za inflaciju, prihodi od karata su u padu za šest odsto u odnosu na pre pet godina, iako su povećani za 22 odsto u odnosu na sezonu 1999/2000.

Ostali prihodi, kao što su licenciranje i medijska prava, postavljeni su na zdravije noge, zato što je NBA "pokrivena" unosnim televizijskim ugovorima. Oni su porasli za 11 odsto tokom pet godina, korigovani za inflaciju, ili za 30 odsto na 10 godina.

Primarni troškovi lige su plate igrača, koji su skoro identično pratili prihode lige. Ovo nije slučajno, jer po kolektivnom ugovoru plate igrača su strogo vezane za prihode lige. U stvari, zbog malo poznate stavke u ugovoru o radu, igrači moraju da vrate deo zarade ukoliko prelaze 57 odsto od prihoda lige, kao što se dogodilo u poslednjih nekoliko sezona. Deo prihoda koji su zaradili NBA igrači je stabilan tokom poslednje decenije.

Rast neigračkih troškova je prevazišao plate, pošto je uvećan za 13 odsto tokom pet godina i 43 odsto tokom poslednjih 10 godina. Iako neki od njih nesumnjivo odražavaju zvuk poslovnih poduhvata, kao što su ulaganja digitalnih medija u ligu, ili da liga dobije međunarodnu dimenziju, oni su imali razumno veliki efekat na krajnji izgled takmičenja. Da su neigrački troškovi u sezoni 2009/2010. bili na nivou decenije ranije, liga bi imala rekordan profit te godine.

Čak i kada tako loše stoje stvari, Forbsovi podaci pokazuju da je liga i dalje profitabilna. Dakle, vlasnici NBA timova traže značajno manje plate igračima, navodno oko 45 odsto od prihoda lige. Razlog je jednostavan, oni misle da mogu to da učine, a to se odnosi na veoma mnogo novca. Ako plate budu smanjene na 45 odsto prihoda, to bi sačuvalo vlasnicima oko 500 miliona dolara godišnje ili oko šest milijardi tokom šestogodišnjeg ugovor o radu. Teško je proceniti da li će sezona biti otkazana na kraći ili duži period, ali potencijalna korist od povoljnijeg kolektivnog ugovora je dovoljno velika da su vlasnici spremni da rizikuju.

Prema Forbsovoj listi, 17 od 30 timova su bili na gubitku u sezoni 2009/2010. Većina gubitaka je bila mala, a liga je ostala profitabilna zbog uspešnog poslovanja franšiza kao što su Njujork Niksi, Čikago Bulsi i LA Lejkersi koji su zajedno zaradili "za sebe" oko 150 miliona dolara. Ali, postoji prilično veliki broj vlasnika koji imaju razloga da budu nezadovoljni.

Na neki način sadašnja situacija u NBA je slična onoj iz MLB, pre štrajka u sezoni 1994/1995. Bejzbol je bio profitabilan pre štrajka, ali je trećina timova 1993. izgubila novac, dok su samo četiri tima po Forbsovoj listi imali pola profita od celokupne ligine zarade.

Rešenje koje je tada usvojio bejzbol je veća podela zarade umesto ograničenja plata. Možda je ovo prirodno rešenje i za NBA. Dobit koju su ostvarili Niksi, Bulsi i Lejkersi može biti dovoljna da pokrije gubitke svih 17 neprofitabilnih klubova. Neki igrači će se možda suprotstaviti ovakvom deljenju prihoda, ali im sigurno više odgovara od drakonskih mera koja će liga pokušati da nametne.

Danas postoji raskorak između Forbsovih podataka i podataka NBA lige. Forbs je procenio da je u sezoni 2009/2010. profit u NBA bio 183 miliona dolara, dok liga tvrdi da je u gubitku 340 miliona. Razlika između dve cifre je otprilike iste veličine na godišnjem nivou kao ustupak u zaradama koje NBA traži.

Postoji nekoliko razloga zbog kojih treba biti skeptičan kada je NBA u pitanju. Prvo, mnogi od gubitaka (možda oko 250 miliona) su rezultat neobičnog računovodstvenog tretmana koji se odnose na depresijaciju i amortizaciju kada se ekipa prodaje. Dok je račuvodstveni postupak legalan, ovi papirni gubici ne bi trebalo da imaju uticaja na protok novca u klubovima.

Drugo, prodajne cene nekih klubova su premašile njihovu vrednost. Golden Stejt Voriorsi su kupljeni za 450 miliona dolara 2010. godine, što je više od 363 miliona dolara koliko vrede po Forbsovoj listi. Nedavno je prodat Detroit za 420 miliona dolara, više od procenjene vrednosti Forbsa koja iznosi 360 miliona. Vašington Vizardsi su kupljeni za 551 miliona dolara, što je 70 odsto preko procenjene vrednosti Forbsa.

Treći razlog za skeptimicizam je da podaci o NBA nisu objavljeni, iako je sindikat igrača obavešten o brojkama. Međutim, te podatke trebalo bi da znaju i ekonomisti, navijači, novinari... Takođe, važeći ugovor o radu koji je potpisan 1999. favorizuje ligu. Plate igrača su vezane za prihode i ne mogu da rastu brže od stope zarade. NBA vlasnici se i pored toga žale na sadašnji dogovor i podsećaju na priču iz vica Vudija Alena kada dve žene zvocaju u restoranu: "Hrana na ovom mestu je stvarno strašna", žalila se prva, dok bi druga dodala: "Znam. I porcije su im tako male".

Drugačije rečeno, nema razloga da se ne pretpostavi da je trenutno finansijsko stanje u NBA negde između podataka Forbsa i lige. Recimo, "Tajms" procenjuje da je prihod (ne profit) lige u sezoni 2009/2010. bio 4,3 milijarde dolara, a Forbs je procenio na 3,8 milijarde dolara. Ovi podaci ne znače, međutim, da je liga bez problema. Na primer, spor rast prodaje karata može da sugeriše da navijači koji su mlađi, u odnosu na druge sportove, nemaju novca za odlazak u dvorane.

Pored toga, značajan broj timova ne može da ostvari profit, što pokazuje potencijalni nedostatak konkurentske ravnoteže u ligi. Od 1990. godine samo osam timova je osvojilo prvenstvo za razliku od 13 ekipa u drugim sportovima. Takođe, navijači u mnogim gradovima gube nadu da će videti NBA u skorije vreme.

Naposletku, nema sumnje da su vlasnici lige naoružani da dobiju medijsku bitku, jer veruju da to može da bude ključni deo rata rečima sa svojim igračima.

(Nate Silver, New York Times)

Danas..

League, players meet as NBA lockout clock ticks
(AFP) – 8 hours ago
NEW YORK — NBA owners and players met and planned to go on talking over the weekend as the clock ticked on a labor impasse that could threaten the November 1 start of the regular season.
Stars LeBron James, Carmelo Anthony and Kevin Durant were among the players on hand for four hours of negotiations.
Players' association president Derek Fisher Friday said the talks were "engaging" but as to whether a deal could be reached this weekend, he said: "I can't answer that."
NBA Commissioner David Stern said "both sides expressed a willingness to make a deal".
Stern reiterated his belief that if any regular season games are lost, both sides will become less flexible.
The league has already wiped out training camps that were set to start next week and 43 pre-season games have been called off.
After two days of bargaining sessions ended on Wednesday, Stern acknowledged that when talks resumed there would be "enormous consequences at play".
However, Stern denied on Friday that he would threaten to cancel the entire season if talks did not go well this weekend.
"Both sides agreed that the consequences of not making a deal lead us to the prospect of possibly, at some point in the not distant future, losing regular-season games," Stern said.
"And we agreed that once you start to lose them and the players lose paychecks and the owners lose money, then positions on both sides will harden and those are the 'enormous consequences' that I referred to in terms of trying to make a deal."
Club owners want a firm salary cap in place of the exemption-filled version previously used and seek to trim the 57 percent of revenues the players received in the prior contract to less than half.
Players have offered to trim their share of revenues, which were $3.8 billion last season, to about 54 percent but have fought any greater reduction and are unwilling to take a deal with a salary cap.
Friday marked three full months since the prior deal expired and owners locked out players, the first work stoppage in the NBA since the 1998-99 season was reduced to 50 games per club.
The only North American sports league to wipe out an entire season over money issues was the National Hockey League in 2004-2005.
"All I'll say is there was a sense of urgency in the room today," Deputy Commissioner Adam Silver said.
"I think the sense today from both sides is we really need to push this weekend. Time is of the essence, and I don't think there was any disagreement about that by both parties."
Copyright © 2011 AFP. All rights reserved

NY Knicks' Carmelo Anthony at a loss for words about NBA lockout after more labor negotiations

Saturday, October 1st 2011, 4:00 AM



Kin Cheung/AP
Knicks F Carmelo Anthony, like many players, doesn't know what to make of the NBA lockout.
Following LeBron James and Dwyane Wade, and briskly walking ahead of Paul Pierce, Carmelo Anthony put on his sunglasses and exited a midtown hotel Friday night after a day of labor negotiations.

So was the Knick forward encouraged by the talks? Can he see the end of the NBA's lockout?

"I really don't know how to put it," Anthony said, before hopping into an SUV.

Put it this way: There's still no deal and none in the offing, but at least the two sides will be back Saturday morning to keep trying to end the 93-day old lockout.

After the 41/2-hour session, commissioner David Stern shot down reports that he's ready to cancel the entire 82-game regular season if a deal is not reached by Sunday.

"The idea that we would, at an early stage, cancel the season, is as ludicrous today as it was when it was written," Stern said. "It's just not in the cards."

But what could happen if there isn't a deal reached in the next day or two is that the start of the season and perhaps the November portion of games could be lost. As of today, the first part of preseason games has been canceled, through Oct. 15. Because it's now Oct. 1, the remainder of the exhibition schedule looks doomed.

Along with the players' negotiating committee, several superstars came to voice their views to the owners' labor-relations committee, which includes Garden chairman Jim Dolan. All told, 21 players participated. Although reports had Kobe Bryant attending, he never made it.

"I think it's good that the owners got to see and hear from some of their franchise players and marquee players," said Derek Fisher, the president of the NBA Players Association. "We had an engaging meeting."

During the session, there were a few fireworks, including a tiff involving Stern and Wade. But according to several people in the room, nothing reached the level of the infamous shouting match between then Washington owner Abe Pollin and Michael Jordan during the 1998 lockout.

"Not even close," said one member of the union's negotiating team. "But our stars did have some very good things to say to the owners."

Pierce, for one, was said to be at his vocal best. But afterward, the Celtics' captain deferred all questions to Fisher, who left the talks not knowing if the two sides will be able to hammer out a deal by Sunday.

"I can't answer that," Fisher said. "I don't know if that's going to happen."

http://www.nydailynews.com/sports/basketball/2011/10/01/2011-10-01_ny_knicks_carmelo_anthony_at_a_loss_for_words_about_nba_lockout_aft

[Napredpartizan]

Kazu da se Wade bukvalno drao na Sterna tokom pregovora i da su pojedini igraci hteli da napuste sastanak...Nije napravljen nikakav napredak tokom 4 sata juce,danas se nastavlja..

http://espn.go.com/nba/story/_/id/70392 ... se-moments

[Jovan]

Chris_Broussard Chris Broussard
I asked Matt Bonner if the owners & players closed the gap today: "maybe a little but u have to remember how large the gap was."

[Alonzo]

Odlican potez elitnih igraca. Kao sto sam i ocekivao -> nisu odustali od svog stava, Lebron je lepo rekao da elitni igraci drze vise od 50% ugovora - i da od njih zavisi da li ce i sta ce izabrati.

Sada su presli u kontranapad - i ovo je 100% sigurno -> oni nece igrati, dok se ne promeni situacija.

Ono sto su ponudili vlasnici je smesno. Jos par dana, pa cemo znati da li se odlaze sezona...

[Napredpartizan]

Neuspeli pregovori i juce posle 7 sati razgovora... Sutra novi sastanak...

[mali_buda]

Andrew Bogut will name in the next hours the name of the NBL team he will play for. 3 candidates: Gold Coast Blaze, Sidney Kings, Adelaide36