Teniske diskusije

[Delester]

ma ne krivim ja bobinu nemoc da izmisli vremeplov
da sam ostra, jesam, ali bolje i to nego da lazem o tome sta mislim
ne sporim da po rezultatima boba ostavlja jaci utisak
sporim da ima bolje mogucnosti i performanse

[Liv]

nije ga krasila nikakva igracka inteligencija

[Delester]

[delgado]

@tata - Pogledaj statistiku i sve ce biti jasno. Janku je ostalo jos 2 sezone vrhunskog tenisa u kojima ce da nastanca bar 100 pobeda ako bude zdrav, i to ce biti preko 300 pobeda.. Mozda dodje i do 400 do kraja karijere ako ga telo bude sluzilo. Boba ima 150.. Odnos pobeda/poraza, zarada, statistika, titule, rezultati, sve je na Jankovoj strani. O igri i da ne pricamo.. Ako je Boba imao neke pojedinacne jace rezultate kao sto je SF Slama, to ne mora mnogo da znaci, pa bio je Janko na korak od toga, a opet jedan mocan pojedinacan rezultat nije bolji od konstante. Sta sad, Janovic je bolji od npr Troickog (trenutno) po rezultatima jer ima F mastersa, a Vica nema ni SF ? To sto vise volis Bobu i sto je igrao u vreme kad si jos bio mlad ne znaci nikako da je bolji.

[Milutinov Tata]

Opet poredis stvari koje su bile sa onima koje ce se desiti. Isto sam napisao i za Novakovo poredjenje sa Vilanderom, Bekerom i Edbergom. Sta ce Novak i Janko uraditi sledecih godina ne znam niti to mogu da uzmem kao neki parametar za posmatranje jer je puko nagadjanje.

Tenis koje se igrao osamdesetih i sistem turnira se ne mogu porediti sa danasnjim, tada nije bilo obaveznih turnira, pa su najbolji mogli da igraju sta hoce i konkurencija na turnirima koji su slicni ovima danas iz serije 250 je bila mnogo jaca. Zarade nekada i sada ne bih poredio, jedan Lendl jedva je zaradio milion dolara vise od Ivanisevica, a Dzimi Konors je puki siromah.

Ako idemo u detalje, turnir koji je Boba osvojio u Sudneju ima bolju reputaciju nego ijedan od ova tri koja je Janko uzeo. Boba je igrao finale Forest Hilsa, Janko nikada nije bio u finalu takvog turnira. Na GS turnirima je trenutno daleko ispred Janka, ima "jace" pobede, i one su ostvarene na GS turnirima. U DC je dobio Lojda, Kesa, Nou, Lekonta, Cesnokova, Sanceza, doveo reprezentaciju u Svetsku grupu, i odrzavao je par godina tu. Sto se konstatnosti tice, Boba je 4 puta zaredom bio u drugoj nedelji Vimbldona, dakle nije neko ko se pojavi i nestane.

Boba je bio odlicna igrac u dublu, osvojio GS turnir i bio broj 1. Tada je dubl bio mnogo drugaciji nego danas i ti rezultati su bar po meni relevantni, a oni se jednostavno zanemaruju danas jer je dubl postao prkticno posebna kategorija.

Nije bas sve tako jednostavno i puka statistika. Kao i u odnosu Almagro - Janko.

[delgado]

Sve je to lepo, ali statistika je jasna.

[M.S.]

Meni isto bolji/draži/značajniji Boba. Ustalom jedan od dva razloga zašto danas pratim tenis.

Što se tiče inteligencije, nijedan ne briljira.

Što se tiče Janka, poslednja predaja mu je bila prilično bzv i upada u oči da je kompletirao predaje, ko što je upadalo i za Novaka.

[delgado]

Pa na primer Ridjiju je najznacajniji TRoicki, ali to ne menja neke cinjence.

[M.S.]

A je l bi ti rekao da je Almagro bolji od Bobe? Ako su jedini relevantni parametri broj osvojenih turnira i top 10 status, onda sigurno jeste. Ili Melcer .

[jabukamen]

Ako idemo u detalje, turnir koji je Boba osvojio u Sudneju ima bolju reputaciju nego ijedan od ova tri koja je Janko uzeo. Boba je igrao finale Forest Hilsa, Janko nikada nije bio u finalu takvog turnira. Na GS turnirima je trenutno daleko ispred Janka, ima "jace" pobede, i one su ostvarene na GS turnirima. U DC je dobio Lojda, Kesa, Nou, Lekonta, Cesnokova, Sanceza, doveo reprezentaciju u Svetsku grupu, i odrzavao je par godina tu. Sto se konstatnosti tice, Boba je 4 puta zaredom bio u drugoj nedelji Vimbldona, dakle nije neko ko se pojavi i nestane.

Sve zavisi kako zeli da se predstavi. Poredjenje dve epohe je nemoguce. Recimo da sad kazemo kako je Pironkova pobedjivala (ne proveravaj lupetam) prve teniserke sveta Anu, Jelenu, Karolinu i Dinaru, kako medju svojim skalpovima ima i GS pobednice Li Na i Skjavone, a Maleeva nikad u karijeri nije pobedila ni Moniku ni Stefi i samim tim je Cvetana bolja ili je samo njena sreca da je igrala u epohi gde se lakse stizalo do pobeda nad najvecim, a Janko je pobedjivao Noleta, Endija, Davida, drugog Endija...

Vimbldon je bio njegova baza gde je igra koju je forsirao prolazila, van Vimbldona je imao jedan bljesak u Melburnu i to je to. Dve godine u top10 su dve godine u top10.

Da se dotaknem i druge teme koja mozda nema mesta na ovoj temi, a mozda i na celom forumu, ali nema veze. Da li statuse na fejsu i tviteru treba uzimati kao zvanicne stavove? Cemu onda intervjui i konferencije za stampu? Znam da je novinarima jednostavnije da iz svoje sobe c/p "izjavu" nekog poznatog, ali praviti vest dana od onog sta je neki sportista napisao na tviteru u afektu (kao sto i ja gledam drugacije na live temu i kad se forumasi ohlade) mi je malo previse bez obzira sto je on javna licnost, sto treba paziti na svaki korak i rec i tome sl. Kako je krenulo jos malo ce nam novinari ostavljati linkove.

[delgado]

A je l bi ti rekao da je Almagro bolji od Bobe? Ako su jedini relevantni parametri broj osvojenih turnira i top 10 status, onda sigurno jeste. Ili Melcer .

Naravno da jeste. Ne vidim kakav problem imas sa Melcerom, covek ima polufinale Slema i pobede nad Nadalom,Federerom,Novakom, godinu u top 10 , on je tek doktor tenisa za Bobu.

Evo, JabukaMen objasnio. Pojedinacni skalpovi i ne znace nista ako se ne potkrepe konstantom - Jankov primer do 2011. godine kada nije mogao da udje ni u 30 a imao je znacajnih top ten skalpova. Meni je drago sto se Janko izdvojio iz grupe 'vecitih talenata i nekog ko je mogao slemove da osvaja' i postao dvogodisnji top 10 igrac, pa makar i najgori top ten igrac, makar ga sada svi pljuvali da to mesto ne zasluzuje i da je zalutao na WTF i slicne stvari - nema veze. Bolje biti prvi u selu, nego zadnji u gradu. Bolje da se prica da nije mogao da dobije Ferera u QF US Opena, nego Federera u trecem kolu Australije. Bolje da gubi tesne meceve u cetvrtfinalima velikih turnira ili finalima ATP 250 nego u prvim kolima... Jednostavno ljudi sada ocekuju od Janka da igra polufinala na svim turnirima, osvaja masterse ne znam ni ja sta i ako to ne uradi onda je slab igrac, pljuju ga... kao sto pljuju i Djokovica sto nije osvojio sva 4 GS-a ove godine i slicne stvari. Meni je kao fanu bas drago sto se Janko izdvojio iz grupe vecitih talenata od kojih se ceka da nesto naprave, a nikako da ih krene.. I sutra da se povuce - dovoljno je uradio.

A poredjenje Janka i Bobe je stvarno smesno. Ajde da su blizu, pa da ih poredis. S druge strane, mozemo porediti Viktora i Bobu.

[Gama]

Da li statuse na fejsu i tviteru treba uzimati kao zvanicne stavove? Cemu onda intervjui i konferencije za stampu? Znam da je novinarima jednostavnije da iz svoje sobe c/p "izjavu" nekog poznatog, ali praviti vest dana od onog sta je neki sportista napisao na tviteru u afektu (kao sto i ja gledam drugacije na live temu i kad se forumasi ohlade) mi je malo previse bez obzira sto je on javna licnost, sto treba paziti na svaki korak i rec i tome sl. Kako je krenulo jos malo ce nam novinari ostavljati linkove.

Mislis na neku konkretnu osobu ili uopsteno? Nisam bas u toku ko je i sta ovih dana pisao na drustvenim mrezama.

Jednostavno ljudi sada ocekuju od Janka da igra polufinala na svim turnirima, osvaja masterse ne znam ni ja sta i ako to ne uradi onda je slab igrac, pljuju ga...

Ti ga bas pretera, kakva crna polufinala i mastersi. On je 9. i samim tim se ocekuje da dodje max do 1/4 finala. Sve preko toga je premija a ne ocekivana stvar.
Druga stvar su turniri gde je prvi, drugi, treci nosilac...tu su ocekivanja naravno veca.

[alcesta]

Ajde sve, ali Boba i Viktor
E da, ni ja nisam u toku šta ko piše na društvenim mrežama.

[jabukamen]

Nista konkretno, ali recimo jednom je kosarkas Krstic gledajuci neku utakmicu postavio tvit kako je lik sutirao 18-0 i onda naslov "Krstic ismejao albanskog kosarkasa", Milorad Cavic je nedavno napisao na svom tviteru/fejsu kako bi Natasa Janic posle svih predomisljanja mogla veslati za Katar, pa Aleksandra Krunic - aha to je ona sto se drznula da pomene Noleta, pa Marko Djokovic izgubio kuce na moru i tome sl, kombinacija nevaznih i izjava u afektu za uzi krug ljudi postaju top vesti.

[alcesta]

Ali to ti je opšta pojava, nevezano za sport. Izveštava se šta je koja poznata i manje poznata ličnost napisala na Tviteru ili na FB, to je sad izgleda postao standardni postupak da se popune rubrike kad nema vesti ili ih mrzi da pišu članak.
Kako god, mislim da bi ljudi stvarno morali da budu svesni da postoji razlika između onog što napišeš na Tviteru i SMS-a koji šalješ prijateljima. Ko ne vodi o tome računa sam je kriv za posledice, eno kako je Cibulkova prošla posle onog meča s Anom u FC. A tek koliko je engleskih fudbalera nadrljalo zato što su pisali svašta