Teniske diskusije

[Milutinov Tata]

Idolopoklonstvo prema Djokovicu, doduse na svu srecu samo u Srbiji, je nesto sa cim nista drugo ne moze da se meri, to vec prelazi u opsesiju ( ne pricam konkretno o tebi, vec o velikoj vecini njegovih " fanova " koji tenis prate od 2011. godine i koji misle da ce tenis prestati da postoji kao sport kada Djokovic prestane da igra. ).
Rodzer Federer je najveci teniser svih vremena i to moze da se osporava i dovodi u pitanje jedino u Srbiji i na Ozmoovim blogovima.
Biti najveci znaci skup svih stvari i da bi bio najveci potrebni su svi cinioci.

Nisam u Srbiji tako da ne mogu da govorim o meri popularnosti Djokovica tamo, ali videh prosle jeseni i tokom ove godine to "idolopoklonstvo" u raznim komentarima, doskocicama i posalicama, mnogi jedva docekase da padne da ga malo "sutnu". Ne verujem ni da velika vecina fanova prati tenis od 2011, prati se Novak sigurno duze, bar od 2007, a oni koji prate sport su za njega znali i ranije, verovatno jos od 2005. Najveci svih vremena? Licno ne volim taj izraz, suvise je subjektivan, ali uvek otvara zanimljivu temu za raspravu. Verujem da mnogi Nadalovi navijaci iskreno veruju da je to njihov ljubimac. Mozda Borgovi obozavaoci iz sedamdesetih imaju drugacije misljenje?

Prvo, Federer je vanserijski teniser, kakav se nikada nije rodio i nikada se nece roditi. Djokovic je teniser kakvih je bilo i kakvih ce biti, i kakvih ima i sada. Razlika je u nivoima na kojima igraju, ali je sama osnova igre ista.
Federer je specifican teniser, zbog toga sto niko nije igrao tenis na nacin na koji ga on igra i verovatno niko nece.
Covek je od tenisa napravio poeziju i uvek ce u svetu ostati sinonim tenisa. Kada za 40 godina u svetu kazes tenis, prva asocijacija bice Rodzer Federer, a nece niti ni Djokovic, ni Nadal, ni bilo ko drugi. Isto kao kada kazes kosarka, kazes Majkl Dzordan, kada kazes boks, kazes Muhamed Ali.
Eto, zbog toga je on najveci i to mu niko ne moze oduzeti, pogotovo ne milion ljudi u Srbiji. Kao rezultat imamo to da 60-70 procenata teniskih navijaca u svetu navija za Federera. Zasto bas za njega ? Sigurno ne zato sto je Svajcarac.
Kada se na to dodaju 19 Grand Slam titula, ukupno 93 u karijeri, dva Slema u 36. godini, najvieci broj priznanja za sportistu godine zakljucak je jasan - Najveci.

Nema potrebe da se uzdizanje Federera prati Djokovicevim "zakopavanjem". Mislim da je to nepotrebno. Djokovicev nivo je takav da je uzeo 4 GS u nizu, to je uradio samo jos jedan igrac u 50 godina Open ere i jos jedan pre II Svetskog rata. Samo trojica u istoriji i Djokovic je jedan od njih. Slazem se da mnogi tenis danas povezuju sa Federerom. Ali danasnje generacije tesko da boks povezuju sa Alijem (pitanje je da li i znaju sta je boks), a za mnoge je kosarka Dzejms. I za 40 godina neki novi "klinci" ce imati neke nove idole, kao sto je generacija mojih roditelja tenis povezivala sa Borgom, vreme prolazi pa se menjaju i licnosti/sportisti koji obelezavaju neki period.

Price o nekim paralelama izmedju Djokovica i Federera padaju u vodu cim se otvore, a verovatno se uopste i otvaraju samo u Srbiji.
Federer je od tenisa napravio poeziju, covek je po cistom talentu klasa iznad svih ostalih na listi, postao je sinonim tenisa, igra ubedljivo najlepsi, najleprsaviji, najagresivniji tenis. Iz aviona se vidi razlika u kretanju, eleganciji, nacinu udaranja loptice izmedju njega i ostalih tenisera. Federerov bekhend iz zgloba bez napora je lepota u odnosu ha Djokoviceve spage, valjanje po podlozi i arlaukanje posle svakog udarca.
Federerov forhend je najbolji forhend u istoriji tenisa, agresija, uglovi, ostrina. Deset puta lepse, elegantnije, zanimljivije, gledljivije od Djokovicevog i Nadalovog zavarivanja metar iza osnovne linije.

Lepota je u oku posmatraca. Nema nista protiv tvog vidjenja tenisa i opisa Federera. Samo ne znam zasto pominjes tu Djokovica i njegove spage, Nadalova zavarivanje metar iza osnovne linije. Mozda je nekom zanimljivije kada poen malo potraje, kada se vrati neki nemoguc udarac, kada lagano pomeras protivnika u stranu, otvoris teren i spustis mu paralelu, ili odigras iz kontre ubitacan forhend, nadjes neki ludi ugao za pasing. Najbolji poeni su oni koji duze traju, a ni oni gde neko zabije viner iz 1-2 udarca. Najbolji mecevi svih vremena su oni koji su gonili igrace do krajnjih granica, a ne elegantno zavrseni u 3 seta.

Federeovi izlasci na mrezu i voleji su pojam za sve ostale igrace. Djokovic i Nadal koji na mrezu izadju 2 puta za 3 sata i ako nije u pitanju lagan smec ne znaju sta ce sa lopticom. Da sloze bar jedan volej kao sto to radi Federer, bez natezanja, bez urlanja, lagano, elegantno, precizno, to je za njih misaona imenica, ne bi to mogli da urade ni rukom. Tu je razlika u lucidnosti, kreaciji, improvizaciji.
Servisi, izlisno je pricati.

U 1/8 finala na Vimbldonu ove godine, po statistici, Nadal protiv Milera imao 46 izlazaka na mrezu. Djokovic protiv Manarina 23, Federer protiv Dimitrova 22.

Federerov servis je jedan od najboljih u istoriji, tu se slazem. Ali ne treba ni servis druge dvojice potcenjivati. Nadal je na servis uzeo USO 2010. Djokovic tokom svoje dominacije odlicno otvarao teren i sve zavrsavao sa 1-2 udarca.

A sta cemo sa riternom? Ko ima generalno bolji bekhend?

Jednostavno dvojica trkaca, koji cim im je malo popustila fizika ispadaju od Rosola, Milera, Istomina ... Federer je cist talenat i zbog toga igra ovako u 36. godini. U 36 godini Djokovic i Nadal nece biti u 10 na svetu, nece moci da osvoji ni ATP turnir kamoli nesto vise. Isto kao sto je Dzordan u 40. davao po 20 poena kome je hteo. Izmedju ostalog i zato je Federer najveci.

Gde ce biti Novak i Nadal pokazace vreme. Mnogi nisu verovali da Nadal sa 31. godinom moze do GS. Mnogi ne veruju da Novak moze da se vrati. Ali velike sampione ne treba nikada otpisivati (mnogi su tako otpisivali i Federera). I ne svidja mi se potenciranje 36. godine, jer ako se toliko insistira na tome, sta je bilo u 35., u 34.? Kako tada nije mogao da osvaja velike titule, a sada moze? Sta je falilo? Da nije mozda nesto popravio u svojoj igri, napredovao u nekom segmentu gde je "skripao"? Il ije sve samo do talenta koji je odjednom zasijao posle toliko godina.

O tome da su Nadal i Djokovic trkaci ne bih, ako tako mislis o igracima koji ukupno imaju 27 GS titula i 40+ finala i koji su medju Top5 igraca Open ere. Da je to kvalitet koji ih je tu postavio, sad bi se mnogi atleticari se presaltovali na tenis jer se tu mnogo vece pare vrte.

Takodje, kada Djokovic i Nadal nisu u formi, oni ispadaju najkasnije u 1/4 finalu i ne mogu ni da se dovuku do duela sa Rodzerom. Sa druge strane, kada Federer nije u formi uvek he sposoban da dodje do polufinala ili finala
Odnosno, da je kojim slucajem Djokovic uspeo da se dovuce do duela sa Federerom na AO, Indian Velsu, Majamiju ili Vimbldonu bio bi gazen kao Nadal. Tako je prica o " lakom zrebu " Federera smesna. Nije Federer kriv sto Nadal, Djokovic i Mari nisu mogli da se donesu do meca protiv njega, a sva trojica su igrali.
Nije Federer kriv sto je Djokovic na AO ispao od Istomina.
Vaskrsli Nadal Je l to onaj Nadal koga je Federer pregazio igrom u finalu AO, a zatim u Indian Velsu i Majamiju i igrom i rezultatom ? Da je uspeo da pobedi Zila Milera i dosao do finala bio bi ponovo pociscen.
Da, jos jedna stvar. Da bi bio najveci ne mozes da se ponasas kao seljak i da bi se skinuo go samo da bi na izvestacen, jeftin nacin pridobio nekog navijaca. Ne mozes da psujes protivnika tokom meca, da psujes svoje navijace, da se cinicno smejes ako neki slabiji igrac napravi dobar potez ( ukoliko gubis ), a ukoliko vodis da dostojanstveno aplaudiras. Ili si cinik ili si dostojanstven.

Pogledaj Federerove rezultate iz 2013 sa GS pa reci da i kada nije u formi dolazi do same zavrsnice. Npr. Mari je sve 3 GS titule uzeo, jer mu je Federer "utekao" sa megdana ispadanjem u ranijim rundama. SBBKBB varijanta nije za ozbiljnu raspravu (isto mislim za pricu da bi Nadal dobio finale Vimbldona da je dosao do njega), vec za ubijanje vremena. Zreb kakav je bio ostaje zapisan, o tome mozemo jendog dana kada idemo u sitna crevca kome je bilo lakse da uzme neku titulu.

Ne znam da li ovo mislis na Novakovo cepanje majica, ili Nadalovo presvlacenje i pokazivanje "misica". Novaku se potura ta "izvestacenost" i zelja da se svima dopadne, kod Federera je to valjda prirodno . Novak aplaudira protivnicima i kada gubi i kad vodi, da previse gleda u nebo kada protivnik skida linije stoji, ali ume i Federer da oplete za neke takve poteze ("juniorski" tenis polufinele USO 2011). Mnogi zameraju Federeru i one suze posle finala AO 2009, neko ce reci da to uopste nije bilo dostojanstveno, i da je "pokvario" trenutak za pobednika, neko ce mu mozda zameriti valjanje po travi/betonu kada vec ima 10+ GS titula ili kada je izvesno da dobija mec. Meni pokazivanje emocija na terenu i jednih i drugih nije problem, cak sta vise, previse je "robotike" u danasnjem tenisu.

I mozda najvaznija stvar: Federer je igrac koji je dominantan i koji je osvajao najvece titule i protiv Samprasa i Agasija i u eri Rodika, Hjuita, Safina, Moye ... i u eri Djokovica, Nadala, Marija, Vavrinke.
Jedini igrac koji je imao primat maltene u 3 ere tenisa. I da, Federer je od 2006. do sada, osvojio 13 od svojih 19 Grand Slem titula.

Federer nije uzeo nijednu titulu preko Samprasa, Agasija je 2 puta uzastopno pobedio na USO (sad bih trebao da potegnem da je Agasi u prvom mecu imao 34 godine, a s obzirom na njegov stil tenisa to je previse jer u tim godinama takvi igraci ne osvajaju ni obicne ATP titule ). Rodik, Hjuit, Safin, pa i Moja koji je od prethodno spomenutih stariji 5 godina su "druga" liga, nisu taj nivo za poredjenje (a da je izdomnirao tu generaciju to stoji).

Preko Nadala je uzeo 2 puta Vimbldon (2006, 2007) i ovogodisnji AO, preko Novaka jedan AO (2007), jedan Vimbldon (2012) i 2 USO (2007, 2008). Nadal je preko njega uzeo jedini AO (2009), 5 RG (2005-2008, 2011), jedan Vimbldon (2008). Novak je preko njega uzeo 3 AO (2008, 2011, 2016), 2 Vimbldona (2014,2015) i 2 USO (2011, 2015). Proste brojke su na strani Nadala i Djokovica, mozemo raspravljati ko je kada bio na vrhuncu i ko je imao koliko godina u nekim duelima.

Primat je relativna stvar, i zavisi sta podrazumevas pod tim? Federer je bar po meni igrao u 2 ere tenisa, onoj u prvoj deceniji ovog veka, koju je on obelezio, i druga u ovoj deceniji, koja jos traje (ali se delom preklapa i sa prethodnom "erom"), a za sada su je obelezili Nadal i Djokovic. I zasto uzmas 2006. kao neku godinu preseka pa racunas titule od tada?

[Čekicar]

U 1/8 finala na Vimbldonu ove godine, po statistici, Nadal protiv Milera imao 46 izlazaka na mrezu. Djokovic protiv Manarina 23, Federer protiv Dimitrova 22.

Cale kakav ti je ovo argumenat

Broj poena na ovim mecevima nije ni priblizno isti,tako da ovo sto si napisao pada u vodu...
Nije Federer kriv sto bejbi ne moze da mu opepeli.....Novaku jedan Manarino odvodi set u "13 gem" i umalo uzima set....O Rafinom mecu tek da ne govorim....Daj iskopaj broj odigranih poena sa ovih meceva

[Milutinov Tata]

NIje bitan broj poena sa ovih meceva, jer nisam ni zeleo da se bavim tim, vec onim sto je Bolkonski napisao:

Djokovic i Nadal koji na mrezu izadju 2 puta za 3 sata i ako nije u pitanju lagan smec ne znaju sta ce sa lopticom.

Nisam ni ulazio u to kakve voleje igraju (kakav je Novakov smec svi znamo), za Nadal mislim da ima bas dobar osecaj (mada su naravno to vecinom cisti ziceri), a Novak je mnogo napredovao i daleko od toga da je "drven" na mrezi. Cak je Novak jedan od najvaznijih poena u finalu 2011 (2-1, 5-4, 30-30) osvojio S/V igrom.

U principu da se Bolkonski zadrzao na opisu Federera I njegove igre ne bih imao sta da pisem, ali je bez potrebe potkacio nesto manje Nadala i bas dobro Djokovica. Nema potrebe uzdizati bilo koga, time sto ce neko drugi biti valjan u blatu . Time sto "unizava" najvece konkurente Federera, srozava i njegove rezultate.

[Nowitzki.ct]

U principu da se Bolkonski zadrzao na opisu Federera I njegove igre ne bih imao sta da pisem

Poenta Pola posta mu je na mjestu, pola je... jbg...

[ExEr]

80% mu je skini fedex gace da te cokim, onih 20% je idolopoklonstvo.
Smatram Federera jednim od najvecih (sad bas je usao u formu), ali takodje i Djokovica i Nadala.
Sto se medjusobnih duela tice, tu ima dosta i odraza smisla cele price. Ne bih da omalovazavam, ali cinjenica je da je Fedex dobar deo trofeja osvojio kada su Sampras, Agasi bili skoro pa penzija, a glavni konkurenti bili tipa Karlos Moja, nikad ostvareni talenat Marat sajko Safin, cilenac Gonzales, Huan Karlos Ferero , Endi serviram slabo igram Rodik, Dzejms Blejk i slicni. Svakako dobri, ali nikad top teniseri, i taj luft je Federer lepo iskoristio do dolaska mladjih Djokovica i Nadala. S tim da je Djokovic malo kasnije usao u zenit.
Dakle , tesko ovde moze da se izdvoji (mada ima malo dobrih podataka), i da se dobije jedan kvalitetan pogled na bilo sta.
Podseca me tekst na one burek novinare, NHF, koji za 50 evra pocnu tekst o Dzajicu a zavrse hvaljenjem njegove cerke kako je vrhunska pi.ka.
Eto i moje neko vidjenje ovog teksta

[ciao]

mene je polovina teksta podsetila na onu staru najvecu zelju srpskog seljaka : da komsiji crkne krava
drugu polovinu su iskomentarisali tata i ExEr, samo mogu da se slozim

[Serano]

Idolopoklonstvo prema Djokovicu, doduse na svu srecu samo u Srbiji, je nesto sa cim nista drugo ne moze da se meri, to vec prelazi u opsesiju ( ne pricam konkretno o tebi, vec o velikoj vecini njegovih " fanova " koji tenis prate od 2011. godine i koji misle da ce tenis prestati da postoji kao sport kada Djokovic prestane da igra. ).
Rodzer Federer je najveci teniser svih vremena i to moze da se osporava i dovodi u pitanje jedino u Srbiji i na Ozmoovim blogovima.
Biti najveci znaci skup svih stvari i da bi bio najveci potrebni su svi cinioci.
Prvo, Federer je vanserijski teniser, kakav se nikada nije rodio i nikada se nece roditi. Djokovic je teniser kakvih je bilo i kakvih ce biti, i kakvih ima i sada. Razlika je u nivoima na kojima igraju, ali je sama osnova igre ista.
Federer je specifican teniser, zbog toga sto niko nije igrao tenis na nacin na koji ga on igra i verovatno niko nece.
Covek je od tenisa napravio poeziju i uvek ce u svetu ostati sinonim tenisa. Kada za 40 godina u svetu kazes tenis, prva asocijacija bice Rodzer Federer, a nece niti ni Djokovic, ni Nadal, ni bilo ko drugi. Isto kao kada kazes kosarka, kazes Majkl Dzordan, kada kazes boks, kazes Muhamed Ali.
Eto, zbog toga je on najveci i to mu niko ne moze oduzeti, pogotovo ne milion ljudi u Srbiji. Kao rezultat imamo to da 60-70 procenata teniskih navijaca u svetu navija za Federera. Zasto bas za njega ? Sigurno ne zato sto je Svajcarac.
Kada se na to dodaju 19 Grand Slam titula, ukupno 93 u karijeri, dva Slema u 36. godini, najvieci broj priznanja za sportistu godine zakljucak je jasan - Najveci.
Price o nekim paralelama izmedju Djokovica i Federera padaju u vodu cim se otvore, a verovatno se uopste i otvaraju samo u Srbiji.
Federer je od tenisa napravio poeziju, covek je po cistom talentu klasa iznad svih ostalih na listi, postao je sinonim tenisa, igra ubedljivo najlepsi, najleprsaviji, najagresivniji tenis. Iz aviona se vidi razlika u kretanju, eleganciji, nacinu udaranja loptice izmedju njega i ostalih tenisera. Federerov bekhend iz zgloba bez napora je lepota u odnosu ha Djokoviceve spage, valjanje po podlozi i arlaukanje posle svakog udarca.
Federerov forhend je najbolji forhend u istoriji tenisa, agresija, uglovi, ostrina. Deset puta lepse, elegantnije, zanimljivije, gledljivije od Djokovicevog i Nadalovog zavarivanja metar iza osnovne linije.
Federeovi izlasci na mrezu i voleji su pojam za sve ostale igrace. Djokovic i Nadal koji na mrezu izadju 2 puta za 3 sata i ako nije u pitanju lagan smec ne znaju sta ce sa lopticom. Da sloze bar jedan volej kao sto to radi Federer, bez natezanja, bez urlanja, lagano, elegantno, precizno, to je za njih misaona imenica, ne bi to mogli da urade ni rukom. Tu je razlika u lucidnosti, kreaciji, improvizaciji.
Servisi, izlisno je pricati.
Jednostavno dvojica trkaca, koji cim im je malo popustila fizika ispadaju od Rosola, Milera, Istomina ... Federer je cist talenat i zbog toga igra ovako u 36. godini. U 36 godini Djokovic i Nadal nece biti u 10 na svetu, nece moci da osvoji ni ATP turnir kamoli nesto vise. Isto kao sto je Dzordan u 40. davao po 20 poena kome je hteo. Izmedju ostalog i zato je Federer najveci.
Takodje, kada Djokovic i Nadal nisu u formi, oni ispadaju najkasnije u 1/4 finalu i ne mogu ni da se dovuku do duela sa Rodzerom. Sa druge strane, kada Federer nije u formi uvek he sposoban da dodje do polufinala ili finala
Odnosno, da je kojim slucajem Djokovic uspeo da se dovuce do duela sa Federerom na AO, Indian Velsu, Majamiju ili Vimbldonu bio bi gazen kao Nadal. Tako je prica o " lakom zrebu " Federera smesna. Nije Federer kriv sto Nadal, Djokovic i Mari nisu mogli da se donesu do meca protiv njega, a sva trojica su igrali.
Nije Federer kriv sto je Djokovic na AO ispao od Istomina.
Vaskrsli Nadal Je l to onaj Nadal koga je Federer pregazio igrom u finalu AO, a zatim u Indian Velsu i Majamiju i igrom i rezultatom ? Da je uspeo da pobedi Zila Milera i dosao do finala bio bi ponovo pociscen.
Da, jos jedna stvar. Da bi bio najveci ne mozes da se ponasas kao seljak i da bi se skinuo go samo da bi na izvestacen, jeftin nacin pridobio nekog navijaca. Ne mozes da psujes protivnika tokom meca, da psujes svoje navijace, da se cinicno smejes ako neki slabiji igrac napravi dobar potez ( ukoliko gubis ), a ukoliko vodis da dostojanstveno aplaudiras. Ili si cinik ili si dostojanstven.
I mozda najvaznija stvar: Federer je igrac koji je dominantan i koji je osvajao najvece titule i protiv Samprasa i Agasija i u eri Rodika, Hjuita, Safina, Moye ... i u eri Djokovica, Nadala, Marija, Vavrinke.
Jedini igrac koji je imao primat maltene u 3 ere tenisa. I da, Federer je od 2006. do sada, osvojio 13 od svojih 19 Grand Slem titula.

Хахахахахаха... Па ово је највећа баљезгарија икада написана на тениским темама.

Дечко, наклон за оволику количину глупости. Нећу се осврнути на сваки дебилизам посебно.

Баљезгарија 1 у наставку (Б) - Колико то играча има 12 ГС титула као Новак Ђоковић? Само то питам, ништа друго.
Б2 - Најбољи ритерн у историји има ко?
Б3 - Напр. Надал је једном на РГ одиграо бекхенд слајс винер окренут леђима. И? Шта сад?
Б4 - Филипо Воландри, Кањас х2, Стаховски, Сепи... Порази су нешто што доживљава сваки спортиста.
Б5 - Само погледај просечан рејтинг Федерерових противника на путу га ГС титулама и путеве осталих.
Б6 - То је онај Надал што је РГ освојио тако што му нико није узео пет гемова у сету.
Б7 - Плачипичкарење Федерера након финала АО 2009 године, остаће записано као највећа крађа славе једном тенисеру икада. Надал је пре тога савладао Вердаска у пет сетова, а онда и Федерера, па му овај украо прославу и тренутак славе.
Последња баљезгарија - Сем лудог Марата, којег треба избацити са ове листе због главе, ово остало су били све сами профи скидачи гаћа Федереру.

Још једном, ово је најглупљи тениски пост икада. за тебе.

[Milutinov Tata]

Hvala ti Sasa sto si krocio na teniske terene da nas spasis ovih mucenika sa vrha ATP liste....

Zverev na odbranu mec lopte na svoj servis u Novakovom stilu, bez brzanja, lagano gradjenje poena, pomeranje igraca i cekanje sanse da se odigra pravi udarac. S druge strane imamo npr. ovo:



I sad evo neki forumasi pokusavaju da dokazu da je Novak "mucenik" koji prebacuje lopticu, a Zverev valjda nekakav ultra napadac

[killchrome]

jao bre pa gde taj klip da im kacis, nisu im secer i voda uvek pri ruci

ali da, novak je samo zazmurio i opalio, jbg usralo ga

[octopus]

Ma da, usralo ga. Kao i 12 GS titula. Samo je prebacivao, a ostali su gresili.

Ovoliko mrznje prema Novaku nema ni na hrvatskim forumima.

Tata, ne bori se sa vetrenjacama...

[Skafi]

http://www.novosti.rs/vesti/sport.296.html%3A689269-KRAJICEK-TVRDI-Novak-Djokovic-najbolji-svih-vremena

[Radonjaa]

Sve objašnjeno.

[Bolkonski]

[White Mamba]

Jeb'lo maaaajkuuu..

[Bolkonski]

Zamisljam zasedanje okruglog stola: sa jedne strane papa, kardinali, biskupi, sa druge strane predstavnici masona i predstavnici najvecih svetskih sila na zajednickom zadatku: svrgavanje Djokovica sa trona svetskog tenisa i povratak Federera
Kako li izgledaju likovi ciji je mozak u stanju da smisli nesto ovako...