Engleska liga

[Old school]

Odavno želim da pokrenem diskusiju na temu jednom za mene nedokučivog fenomena koji po mnogim parametrima može da se okarakteriše kao anomalija a on se zove Mančester Junajtejd.
Zašto MAN UTD.? Zato što već dugi niz godina uz Real i Barselonu slovi za najveći i najpopularniji fudbalski brend ali prema statistikama i uspesima to svakako ne bi mogao da bude. I da se razumemo svakako je poslednje tri decenije jedan od najvećih klubova na svetu, po uspehu najdominantniji klub Engleske ali to po mom mišljenju nije dovoljno da bi opravdalo status samog vrha na kom se ovaj klub nalazi.
Man. Utd. je uzeo prvu titulu Premier lige 1907-08 ali je do tada jedna AV imala već 5 titula.
Isti Man. Utd. je do rata uzeo još samo jednu titulu.
Sada već davne 92-93 počinje nagoveštaj vladavine Mančestera i osvaja se 8 titula ali to je u to vreme manje nego duplo od jednog Liverpula sa 18 ili Arsenala sa 10, a isto kao Everton sa 8.
Počinje pobednički niz Ser Aleksa i dominacija sa 12 titula u periodu od 20 godina. Ali bilo je u istoriji fudbala sličnih nizova pa čak i većih u ligama 5? Bajern 9 puta u nizu, Juventus 8 puta do ove godine.
Man Utd. je osvojio 12 FA kupa, 2 kupa manje od Arsenala.
Na međunarodnom planu preuspešan klub u skladu sa renomeom ali da li je to dovoljno za zvanično možda najpopularniji klub na svetu?
KeŠ/LŠ 3 puta.(uz još dva finala)
Kup pobednika kupova 1 put.
Liga Evrope 1 put.
Super kup. 1 put.
To je relativno slabo kada se uzme 13 titula Reala, 7Milana, 6 Liverpula i Bajerna, 5 Barselone. Pa čak i Ajaks ima jednu titulu više.
Man Utd je već 15 godina klub sa najvećim brojem prodanih dresova u svetu ispred Reala i Barselone iako nije osvojio titulu od sezone 2012/13.
Voleo bih da čujem još nečije mišljenje na ovu temu.

[Tileoleo]

Па почевши од 91-е ако изузмемо титуле које су пре свега најбољи маркетинг, у сваком периоду си имао по неког маркетиншког гиганта, уз Фергусона који је увек био ту и за кога су чули и Монголци. Прво си имао Кантону, прејака личност и глава, па онда вероватно најбитнији човек за пробој Манчестера као бренда у свету - Бекам. Имао је већи култ по свету од Хитлера својевремено. Био је дуго ту, 8 година, сасвим довољно да их изрекламира до зла Бога. Човек је скоро 10 година након пензије популарнији од једно 50 посто фудбалера. И што је најважније није био популаран само у фудбалу него и шире. Скоро да не постоји тинејџерка и тинејџер који нису имали постер Бекама у дресу Манчестера почетком века. Па онда долази Роналдо. Е оно је био шоу. Замало је зајебао и Бекама по том питању, мсм можда и јесте. Исто тинејџери каче постере и иде опет јасна шема, овде већ мислим да стварно не постоји неко ко није имао његов постер. Исто као и Бекам погодан за рекламе, згодан, богат, фризура, секс скандали, мишићи и остала срања што новинари једва чекају. Није случајно што нпр. Стам или Гери Невил нису били у толикој жижи јавости иако је био звер од играча (осим кад је дао ону изјаву за плаћеног убицу и кад се посвађао са Фергусоном). И онда на све то додаш скоро исту окосницу екипе која годинама доминира и узима трофеје уз паметне трансфере Фергусона и сјајно вођење екипе и направи се династија и буде права прича. И нормално да ће да се свиди људима. Као што се временом и Манчестер Сити свидео све већем броју људи јер су имали и имају маестралну екипу годинама плус одличног тренера и плус трофеје, исто су направили причу и тоето. Одмах ту и највеће компаније улећу са кешом као спонзори. или те једноставно купи шеик. Исто и Барселона и Роналдињо, после Меси.

Дакле, ако изузмемо титуле, онда Бекам, Фергусон, ЦР и Кантона, али су и многи други допринели. Манчестер већ дуго убира плодове те Фергусонове ере а ништа ново превише не постиже, ал тешко је изгубити популарност када си већ досегао био те висине од 91е па до 2013е.

[Lakerit]

PL nije postojala pre deveestih i ere masovne globalizacije. To ti je dobar deo odgovora, MJ je mozda prvi pravi globalisticki klub u smislu modernih medija i popularnosti.
Prva engleska divizija koja je postojala pre PL i koja je po fudbalskim uspesima bila ispred PL i koja je trajala preko 100 godina ali je serija teskih huliganskih ispada engleskih navijaca osamdesetih dovela do cuvene suspenzije engleza iz Evrope.
Onda krece marketinska PL pocetkom devedesetih, globalno rebrendiranje, gde je Fergusonov MJ dominirao.

[Kreanga]

Olda i dalje boli SAF

[Puta Tapar]

Mančester je više od tima i brojki. To je kuturni i socijalni pa i geografski fenomen.
Sam grad Mančester ima udeo i popularnosti. Industrijska revolucija, veliki kanal, rivalitet s Liverpulom. Radnička klasa, sredina.

Posle rata Engleska je sirotinja, hrana se daje na bonove do sredine 50-ih. Mat Bazbi gradi tim sastavljen od mladića iz Lankašira i Džordijevaca sa severa, sve radnička sirotinja kao kontrast buržujima sa juga. Rađaju se Bazbijeve bebe, jedan novi zanimljiv fudbal. Junajted postaje orvi tim koji igra Kup šampiona iz Engleske, dešava se Minhenska tragedija i priča koju zna cela Evropa,.sjajna generacija koja je uskraćena za najveće uspehe.
Deset godina kasnije tim se rađa iz pepela i uzima prvi trofej Kupa šampiona za jedan Engleski tim predvođen sjajnim triom Čarlton-Lou-Best svi osvajači zlatnih lopti.
Posle Liverpul preuzima fudbalsku dominaciju ali zato Mančester postaje muzička prestonica redom pank, nju vejv, madčester, indi, rejv, britpop muzicke scene. Otvsraju se Fabrika, klub i izdavačka kuća, potom i Hacijenda. Sviraju i dan danas.poznsti bendovi i svi su oni mahom vezani za klubove (dobro neki za plavi deo grada). Tu su Bazkoksi, Joy Division, New Order, Happy Mondays, Stone Roses. Pa čak i ako ne pratite fudbal, neminovno će vas zakaciti i fudbalska prica.

Potom dolazi Ferguson, Premijer liga, on dovodi Kantonu, kasnije se rađa Class of 92. i cela ta priča se množi sa 10.

[Old school]

Nema potrebe meni ( generacija 80' ) šta je značio Mančester u kulturološkom smislu.
Lično sam slušao pank godinama.
Ovde se radi o fenomenu kluba čija je popularnost eksplodirala u hipstersko doba.
Ne vidim povezanost miliona fanova 21v. Azije i Afrike sa pankom, rokom itd.
Pričamo o klubu koji prodaje više dresova širom sveta od Reala i Barselone sa sve planetarnim zvezdama Mesijem i Ronaldom a da pri tome ne može da se sastavi sa fudbalom punih 8 godina do ove godine, klubu koji ima lošije rezultate poslednjih godina u PL od jednog Lestera u eri vladavine gradskog rivala Man.Sit.

Većina dece je već zaboravila GSV sa Karijem,Durantom,Grinom,Kazinsom,Tompsonom teško da se seća Man Utd. sa Kantonom kasnije sa Bekamom, braćom Nev'l, Gigsom, Skolsom i ekipom.

Pričamo o generacijama koje su bile jako male 90' kada je MJ vladao PL, odrasle su +2000'.

Kreanga ne boli mene SAF
Čovek je napravio veliko čudo u domenu fudbalske igre i na tome ima moj duboki naklon.
Man Utd. je neosporno veliki klub sa velikom istorijom to mi Grobari najbolje znamo jer smo ih otresli kao slinu i eri njihovog zlatnog doba "Bezbijevih beba".

[Domingoo]

Premijer liga je neuporedivo popularnija u zemljama treceg sveta od bilo koje druge lige ..Oni su napravili kult premijer lige realno Mancester nije veci klub od Bajerna ali je na globalnom nivou poprilicno popularniji ..
Engleski fudbal je generalno jako precenjen vidim sada da im i reprezentaciju kotiraju u top 3 favorita na EP recimo pre Nemaca a ne znam samo po cemu .. Jedan Hose Fonte je u 37 godina doktor igre za Megvajera i Stonsa inteligencija postavljanje..

Igraca kao Sterlinga ima na tone po Africi i Jamajci samo nisu imali srece da kao dete budu u uredjenom sistemu u dobrom trenaznom procesu i sa logistikom iza sebe cak i takav se saplice o loptu promasuje nepromasivo itd..
Kada bi samo domaci igraci igrali u klubovima Englesi bi bili 10 mesta ispod po jacini lige..

Pre sam voleo da ih gledam dok su imali onaj svoj oetrvski sirovi smek fudbala koji danas mozda jos odrzavaju Skoti od kad su poceli da glime igrace i majstore bukvalno ne odgledam 2 utakmice premier lige.

Od svih njihovih igraca u proteklih 20 godina jedino bi Runi i Skols imali mesta u nekom top timu Barselone ili Reala

[Baxter Stockman]

Izgleda Roma i Spursi razmenili trenere.

Fonseka navodno novi trener Totinhema…

[Grande Alessandro]

To je ono kada jedni drugima hoće da pokažu da mogu da se sjebu još gore...

[Bolkonski]

Levi dovodi šestu opciju, pošto su ga prva petorica odjavila.
Veliko je pitanje kako je jedno pet trenera odbilo da vodi tim takve enormne, bajernovske snage, kakvim su ga predstavljali pojedinci u želji da omalovaže Murinja.

[Гроф Тинторето]

Pravo je pitanje kako je Specijalis pristao da vodi onakvu kantu od ekipe Totenhema.

[ИлићКапитен22]

Па видео да их немач појма Покетино довео до финала ЛШ, па се водио логиком да ће он као највећи европски тренер са таквом екипом да освоји ЛШ.

[Bolkonski]

Skoro je Master objašnjavao taj fenomen.
Naglasio je da mu je poseban izazov da vodi ekipe koje u istoriji nisu osvojile baš mnogo trofeja.

Na kraju, jadnik Livi nije ni svestan da su ga od velikih uspeha delila pet miliona koja je trebalo dodati za Škrinijara i pet miliona koja je trebalo dodati za Kastanja/Čelika, čime bi se uzeo bar jedan trofej ove sezone i izborio top4, a da bi se naredne sezone, uz kompletiranje tima Sabicerom i desnim krilom, napali svi trofeji.

Nedostatak vizije i spremnosti praćenja mentaliteta velikog trenera.
Ovako, evo mu Fonseka i klub jeftine vašarske zabave.

[Nikola]

Ovo ce biti moj jedini post u vezi sa ovim. Glup sam sto i odgovaram na maliciozne postove, ali evo, necu jos dugo biti ovde. Znam istoriju jedinog kluba koji volim na svetu u prste, vise od bilo koga ovde.
United je pre Velikog rata bio na rubu bankrota, ali ni blizu kao posle istog, da nije bilo velikog Jamiea Gibsona, klub bi se izmedju dva rata bukvalno ugasio

Onda ide Minhen, generacija koju je Sir Matt predvodio je imala prosek 23 godine i Real danas ne bi imao 13 titula prvaka Evrope, a mi bismo imali barem 6. Prvi smo engleski klub koji se posle uzdigao i uzeo Kup Sampiona. Inace, kada se oporavio Sir Matt je zvao Santjaga Bernabeua i pitao ga da organizuje prijateljsku tekmu da se prikupe neke pare, ovaj nije bio prezadovoljan, ali je pristao i to se ponovilo jos par puta. Barcelona o kojoj pricate kao o velikom klubu je prvi uzela 94'.
Posle Minhena, Zvezda je trazila da se prekine takmicenje i dodeli titulu nama. Zvezdu naravno ne volim, ali im na tome svaka cast. Sekularac je izjavio godinama kasnije kako je imao zicer da izbaci United, ali je promasio i kako je tada zapamtio da se ona utakmica ne bi ni odigrala.

Poredjenje Hitlera i Beckhama je zrelo za ban, samo sto se ovog foruma tice ja pevam labudovu pesmu, pa necu. Beckhamov privatni zivot frizure, Victoria i razlog sto ga se SAF odrekao ne precrtavaju cinjenicu da je u svom primeu bio najbolje desno krilo sveta (posebno 1999.)
Ni Liverpool nije imao titulu 30 godina , pa sta? Ogroman su klub. Ne volim ih, niti ih mrzim, jednostavno su veliki klub, medju najvecima.

Kada je Fergie dosao, njegov cilj je bio "to knock the Scousers off their perch" i cesto je zrtvovao CL kako bi to postigao. I, da, usrali smo dva polufinala - pre svega protiv Dormunda i Leverkusena - i do neke 2011, to bih morao proveriti, imali smo najvise polufinala u istoriji CL, vise i od Reala i Barce

Tako da, da - jesmo medju najvecim klubovima na svetu, uvek bili i bicemo.
Ako su vam SAF i Dule unistili dobar deo zivota, ko sto rece neko, zao mi je
Inace, mislim da sam pisao to, Sir Mattu je svestenik dvaput dolazio da ocita poslednju molitvu. Kad se oporavio, hteo je da batali fudbal i samo ga je supruga ubedila da nastavi...

Ti, prijatelju koje su otresli kao slinu, proveri koje godine je to bilo.

I da, prica o tome da bi samo Scholes i Rooney imali mesta u "velikom klubu" je smesna. Giggs je imao malo manje ponuda od Scholesa da ode gde hoce, Beckham je bio ubica, a o Vidicu i Riju da ne pricam

[Гроф Тинторето]

a da bi se naredne sezone, uz kompletiranje tima Sabicerom i desnim krilom, napali svi trofeji.

Ne mlati

Fonseka ili koji god trener da sedne na klupu Totenhema, imace bolji skor u odnosu na Specijalisa (do trenutka kad je isutiran iz kluba).