Board index Košarka Evropsko prvenstvo u Košarci 2022.

1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Ko će proći dalje:

Španija
8
42%
Nemačka
11
58%
 
Total votes : 19

1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Bogun » 13 Sep 2022, 21:20

16.09.2022. godine.
User avatar
Bogun
 
Posts: 32750
Joined: 15 Oct 2018, 19:19
Location: Niš

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Foteljas » 13 Sep 2022, 21:23

Spanci, na iskustvo i emocionalnu ispraznjenost Nemaca.
User avatar
Foteljas
 
Posts: 5085
Joined: 28 Aug 2015, 13:27

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Slavisak » 13 Sep 2022, 21:32

Dobijaju spanci, nadam se pobedi svaba.
Slavisak
 
Posts: 8568
Joined: 14 Apr 2014, 02:01

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Lester Bo » 13 Sep 2022, 21:59

Ako se ne varam Nemci su sa Karijem 1993. godine poslednji domaćin koji je uspeo da uzme zlatnu medalju.

Bilo je posle toga na papiru itekako većih favorita.

Da vidimo može li ova ekipa nešto slično da ponovi.
User avatar
Lester Bo
 
Posts: 14997
Joined: 16 Dec 2016, 21:06

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Edge » 14 Sep 2022, 09:31

Nemci su definitivno kvalitetniji sastav koji je u formi. Sruder i Lo lome ritmom protivnika dok Vagner je nezaustavljiv, nije slucajno kao ruki odigrao odlicnu sezonu u NBA. Obstu malo treba da pripali trojku dok igraci ispod kosa su sasvim solidni.
User avatar
Edge
 
Posts: 841
Joined: 01 Sep 2016, 15:51

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby fighter » 14 Sep 2022, 10:43

Ja ne mogu da vjerujem da je Njemačka u polufinalu, a potpuno zaslužili jer su od svih selekcija do sada najviše pokazali.
Bio sam ubijeđen da će izgubit od Grka, a sad sam ubijeđen da će proći Španiji i igrati finale.
User avatar
fighter
 
Posts: 2379
Joined: 31 Mar 2016, 11:00

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Bolkonski » 15 Sep 2022, 09:00

Ništa, ispao Donč, ostaju mi španski ratnici i francuska gospoda.
User avatar
Bolkonski
 
Posts: 14700
Joined: 17 Jul 2017, 21:43

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Dexi » 15 Sep 2022, 12:37

Lester Bo wrote:Ako se ne varam Nemci su sa Karijem 1993. godine poslednji domaćin koji je uspeo da uzme zlatnu medalju.

Bilo je posle toga na papiru itekako većih favorita.

Da vidimo može li ova ekipa nešto slično da ponovi.

Odlicno zapazanje :okk: .Recimo mi 2005,Spanci 2007,Litva 2011,Francuzi 2015 nisu uspeli kao domacini da osvoje turnir,iako su bili veliki favoriti.
Dexi
 
Posts: 17010
Joined: 09 Jul 2019, 14:36

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Tegi » 15 Sep 2022, 13:00

Litvanci nisu bili veliki favoriti, Španija je bila mnogo jača, pa i Francuska, ali neosvajanje medalje i ispadanje od Makedonije jeste bila prava katastrofa. Treba reći da im tada nije igrao Kleiza koji im je tih godina individualno bio daleko najbolji košarkaš. Iako ga jeste bio glas da gde on igra, tu ostali ne igraju. :biggrin:

Mi 2005. nismo bili veliki favorit. Prvenstvo slično sadašnjem, 10-11 ekipa koje ravnopravno idu na medalju. To što smo i dalje spavali na lovorikama starih uspeha, što nismo postali svesni da nam je tim pun veterana i da su nam se neki igrači značajno promenili (ili što bi ti rekao unazadili) imajući ulogu vodonoša u NBA... to je sasvim druga stvar. Uostalom, to je ekipa kojoj su glavni igrači bili Rakočević i Jarić, a ne Stojaković i Bodiroga sa 28-29 godina. Jeste neuspeh, ali ništa senzacionalno, izgubili smo od dve bolje ekipe.

Španija 2007. potpuna katastrofa, ne znam sa čime bih uporedio. Pa da, sa ispadanjem od Francuske 2014. :biggrin: I oba puta nisu dali ni 60 poena ako se dobro sećam.

Francuska 2015. Realno, polufinale sa Španijom je bilo finale pre finala. I nije bilo očekivano da ih pobede treću godinu zaredom.

Slovenija 2013. je sigurno neuspeh za domaćina. Morali su do medalje u onakvoj konkurenciji, poraz od Hrvatske u Celju ih je uništio i poslao u "smrtonosni" put do finala preko Francuske i Španije. Ovako bi išli na Ukrajinu, pa Litvaniju i sigurno uzeli medalju.
A biće ipak da je tegla u pravu, jer je General sam na ovoj obali koju ste napustili i predali bezvoljno.
User avatar
Tegi
 
Posts: 20766
Joined: 05 Nov 2011, 15:04

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Starks » 15 Sep 2022, 13:23

SCG ne da je bila favorit 2005, već ne postoji riječ u našem jeziku (ni tuđica) koja bi opisala tim koji je imao na raspolaganju Obradović.

Da ironija bude veća, taj status je objektivno postojao i bez najboljeg košarkaša Stojakovića.

1) Radmanović, Rakočević, Jarić, Gurović, Šćepanović, Avdalović, Krstić, Milojević - 2/3 sastava - u naponu životne i igračke snage.
2) Bodiroga, Tomašević i Rebrača - osvajači najvećih takmičenja, šampionski DNK reprezentacije i veteransko prisustvo.
3) U to doba naš najperspektivniji košarkaš Miličić sa dvije sezone ograničenog iskustva u NBA.
4) Željko Obradović kao selektor.

Deveti ili deseti po rangu iz tog sastava bio bi prvo ime u 80% reprezentacija koje su nastupile na Evrobasketu.

Na turniru u Podgorici prije EP razbili smo aktuelne šampione Litvance nakon dvocifrenog zaostatka na poluvremenu. Rakac ih izrešetao, Rebrača standardno oslonac, Bodiroga nepogrešiv kad zatreba. Kod njih Macijauskas odličan, ispraćen aplauzima u "Morači"...

Tad je počelo najžešće loženje. Nijedan kiks ne može se mjeriti sa 2005.
There's a lot of ways to play any game. I play mine on the house percentages.
User avatar
Starks
 
Posts: 7033
Joined: 02 Oct 2013, 11:39

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Tegi » 15 Sep 2022, 15:19

I tim koji je godinu dana ranije na Olimpijskim igrama bio 11. u vrlo jakom sastavu (rotacija- Vujanić, Avdalović, Rakočević, Šćepanović, Bodiroga, Radmanović, Drobnjak, Tomašević, Krstić, plus Ostojić, Pavlović, Petard), plus se na tim pripremama 2005. izgubilo od Turske i Slovenije na Efes kupu i Grčke i (mislim) Nemačke na Akropolis kupu. Uz jako tesne pobede nad Hrvatskom i Slovenijom na tom turniru u Podgorici, pri čemu je još na pripremama potpuno ispuštena svlačionica.

I druge selekcije su došle u vrlo jakim sastavima- Grčka, Slovenija, Hrvatska, Novicki na vrhuncu sa Nemcima, Francuzi koji su još u Švedskoj, podmladili reprezentaciju i zamalo ostali bez medalje, Turci, Španija bez Gasola ali sa Navarom koji nas rešava u 1/4 i dobijaju nas 4. put u 4 godine, Litvanija bez Šarasa, ali samo sa jednim porazom na celom turniru, Rusi sa Kirilenkom koji nas je razbio u Švedskoj i tek naturalizovanim Holdenom- otvaraju turnir sa 2 pobede, AK se povređuje i završavaju 8., Rekalkatijeva Italija koja dolazi sa olimpijskom i evropskom medaljon, Da ne nabrajamo sve igrače.

Ponavljam, našoj ekipi su glavni igrači po svemu bili Jarić i Rakočević. Ko bi se iz današnje perspektive kladio da će selekcija/ekipa koju njih dvojica sa takvim karakterima predvode išta osvojiti?

Drugo je euforija koja je tada stvorena, kvote na kladionicama, ali bliska budućnost je pokazala koliko ozbiljniju i zdraviju osnovu imaju Grci, Španci, Francuzi... 2002. je sve uspavala i naterala nas da sebe precenimo, a sve ostale potcenimo. To je neka godina kada staro samo što nije umrlo, a novo se tek rodilo. Do te godine, Papalukas i Dijamantidis u svojim karijerama nisu osvojili ništa, ali u narednih 6 sezona timovi koji oni predvode će osvojiti 5 evroligaških titula, uz 2 izgubljena Papalukasova finala. U tom trenutku, grčka titula je delovala kao izvaćarena poput one fudbalske, ali naredne godine su pokazale da se ništa na tom turniru nije desilo slučajno.
A biće ipak da je tegla u pravu, jer je General sam na ovoj obali koju ste napustili i predali bezvoljno.
User avatar
Tegi
 
Posts: 20766
Joined: 05 Nov 2011, 15:04

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Starks » 15 Sep 2022, 18:27

Tegi wrote:I druge selekcije su došle u vrlo jakim sastavima- Grčka, Slovenija, Hrvatska, Novicki na vrhuncu sa Nemcima, Francuzi koji su još u Švedskoj, podmladili reprezentaciju i zamalo ostali bez medalje, Turci, Španija bez Gasola ali sa Navarom koji nas rešava u 1/4 i dobijaju nas 4. put u 4 godine, Litvanija bez Šarasa, ali samo sa jednim porazom na celom turniru, Rusi sa Kirilenkom koji nas je razbio u Švedskoj i tek naturalizovanim Holdenom- otvaraju turnir sa 2 pobede, AK se povređuje i završavaju 8., Rekalkatijeva Italija koja dolazi sa olimpijskom i evropskom medaljon, Da ne nabrajamo sve igrače.

Ponavljam, našoj ekipi su glavni igrači po svemu bili Jarić i Rakočević. Ko bi se iz današnje perspektive kladio da će selekcija/ekipa koju njih dvojica sa takvim karakterima predvode išta osvojiti?

Novicki za sve vrijeme igranja za Njemačku nije imao više od tri kvalitetna saigrača. Slovenija i Hrvatska dvije divlje ekipe što najbolje ilustruju njihovi dometi u toj deceniji. Španija bez Gasola - ovim je sve rečeno (ni sa njim po dubini rostera ne bi parirali SCG). Francuska na pola puta do relevantnosti, tek 6 godina kasnije doguraće do finala. Litvanija silna i najveći rival na papiru, ni njih nije poslužila sreća.

Šta je sporno sa Jarićem i Rakočevićem u košarkaškom smislu? Jedan startni plej u NBA, drugi među najčistijim strijelcima i šuterima u Evropi. Svjetlosnim godinama ispred bilo kojeg beka Srbije na ovom EP.

Kakvi asovi su bili u tom sastavu 2005, ako su se njih dvojica nametnuli kvalitetom da budu lideri, šta je tu nejasno?

Pucanje svlačionice - ključ katastrofe, nema prigovora. Tu odgovornost snosi stručni štab.
There's a lot of ways to play any game. I play mine on the house percentages.
User avatar
Starks
 
Posts: 7033
Joined: 02 Oct 2013, 11:39

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Tegi » 15 Sep 2022, 19:24

Niko ne spori da je Novicki imao slabe saigrače, ta ekipa je i danas simbol za one man team, ali ta selekcija sa Novickim kao liderom je imala solidan kontinuitet još od 1/4 finala 1999. kada smo ih teško pobedili (pogledati kako se Lale Lučić blamirao sa onom Pešićevom generacijom 95 i 97), pa polufinala 2001. i bronze 2002., uz ogroman kiks protiv Italije koji ih je koštao plasmana na OI. Nije to nekakva Finska sa Markanenom koja je uvek tu oko 8. ili 10. mesta, oni su godinama bili u zoni medalja i već su pokazivali da mogu u kontinuitetu da pobeđuju ozbiljne selekcije.

Slovenija i Hrvatska... ti voliš da nabrajaš, nabroj slobodno ko je 2003. i 2005. igrao za Hrvatsku i 2005. i 2007. za Sloveniju. Ali u njihovom slučaju gledaš ono što je bilo a posteriori (rezultat na tim takmičenjima) a kod nas a priori (sastav, nevezano za to što smo te godine ostvarili slabiji rezultat od obe selekcije i što su oni igrali mnogo bolje protiv ekipa od kojih smo mi izgubili na tom prvenstvu). Reći ćeš da sam ja to isto primenio na grčke bekove, ali ne sasvim, jer je baš u Beogradu započeo njihov trofejni niz, tj. oni su još tada postali vrhunski igrači, mnogo bolji od svih naših uzdanica. Već sam napisao, razmeđa epoha, sve selekcije su baš tu oko Atine dovršile smenu generacija iz 1990-ih samo što to mnogima tada nije bilo jasno.

Francuska, hmmm... bili su fenomenalni u Švedskoj, Parker se još tada nametnuo kao lider. Nakon pobede protiv nas, u Areni su dobili Litvaniju 20 razlike, Španiju 30, protiv Grčke ihe prodao Rigodo kao Fontekio sinoć Italiju. Pola puta do relevantnosti... Parker je nakon Beograda igrao samo 2007. kada su ispali od kasnijeg prvaka Rusije i bili treći u svom delu kostura. Već 2009. oni su bili druga najbolja ekipa na Eurobasketu. Nije to nivo iz 2011. ili 2013., ali bili su blizu zlata još u Beogradu.

Španija. Pogledaj utakmicu sa nama na Jutjubu. Ono je bolno, rešili su nas skoro kao u Stožicama. Navaro i Garbahosa kao apsolutni lideri, koji su, da podsetim, pobedili Grke 22 razlike u finalu naredne godine. Bez Gasola.

Jarić i Rakočević. Rakočević kao lider... nisam spreman da tu idem do nekog apsolutnog omalovažavanja kao što se obično radi na tu temu, ali to je smešna karijera i osvojeni trofeji (kao nosilac) u odnosu na najbolje igrače ostalih reprezentacija. Sam si spomenuo nepravedno zaboravljenog Macijauskasa i kakav je ršum napravio u te 3-4 godine dok je imao fokus na košarku. Ista pozicija, isti klub u kom ga je zamenio upravo Igor. Jarića košarkaški obožavam, ipak načinu igre mu je daleko više odgovara uloga iz Indijanapolisa nego ona u Švedskoj ili Novom Sadu. U dobrom sistemu, on je bio preozbiljan igrač, ali ne kao lokomotiva. Kada im prespojiš karaktere i međusobnu netrpeljivost, onda se ovi faktori multiplikuju. Još kod Vujoševića je Rakočević napustio reprezentaciju ne želeći da sekundira Jariću i Vujaniću iako je u onakvoj selekciji za njega bilo mesta mnogo više nego u prethodne dve akcije.

Uopšte ne tvrdim da je taj ishod očekivan, da su sve te selekcije bile ispred nas. Priču sam i započeo tezom o izrazito ujednačenom šampionatu koji je trajao 10 dana i gde 3 ili 4 ekipe nisu maštale o medalji, a nekog izrazitog favorita nije bilo. Poenta priče je da je ta 2005. tolika trauma da nikada nije ni izvšrena revizija cele te sage nakon Indijanapolisa, pa se mišljenje o toj godini zamrzlo u vremenu i prostoru i ostalo isto kao posle Obradovićeve konferencije. Ubedljivo najbolji tim koji se zbog očajnih odnosa i par ludih glava nije prošetao do zlata. A po mom sudu, godina-dve pre i nekoliko godina nakon tog takmičenja su pokazale da je tu bilo i ozbiljnih košarkaških razloga. I da smo zbog zlatnih godina 95-02 počeli po difoltu da precenjujemo svoje igrače, a potcenjujemo tuđe.

Evo ti primer Italije od prošle godine. Tu je Beli, tu je Teo, tu je Bobi, dobili smo ih 7 puta, dobićemo ih i osmi. Da bi narednih godinu dana jasno pokazali da su Italijani bili mnogo kvalitetniji u tom trenutku i da je poraz očekivan. Baš zato što se sagledao teren, a ne ko je koga napušio na treningu. Iako je prvi refleks bio tipično vlado-đurovićevski "imamo amerikanizovanog trenera koji ne zna da podvikne". Ali 2005. skoro 20 godina kasnije i dalje fali neka košarkaška kritika.
A biće ipak da je tegla u pravu, jer je General sam na ovoj obali koju ste napustili i predali bezvoljno.
User avatar
Tegi
 
Posts: 20766
Joined: 05 Nov 2011, 15:04

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Bogun » 16 Sep 2022, 17:53

Ajmo Serđo, hoću klasiko u finalu.
User avatar
Bogun
 
Posts: 32750
Joined: 15 Oct 2018, 19:19
Location: Niš

Re: 1/2 finale EP: Španija - Nemačka

Postby Cvele » 16 Sep 2022, 17:59

Bogun wrote:Ajmo Serđo, hoću klasiko u finalu.

Mislim da ce Nemci dobiti, ali i ja bih voleo Don Serdja u finalu.
User avatar
Cvele
 
Posts: 18460
Joined: 03 Sep 2011, 15:09

Next

Return to Evropsko prvenstvo u Košarci 2022.

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 3 guests