Board index Košarka Košarkaški miks

Prvi trening, mladi, generacijske razlike

Re: KK Partizan 2011/12

Postby vasilij zajcev » 10 Jan 2012, 17:48

u jednom razgovoru sa prof.Koprivicom (ne onaj oko Miljenovica :biggrin: ) sam postavio pitanje lose "baze", tj najmladjih kategorija. covek kaze da nije kriv toliko i izostanak basketa ispred zgrade, niti menadzerskih zajebancija, dobrih trenera vec da nam se klinci baguju bukvalno pre 4.godine (do kada se formira osnovna motorika)

"nedostatak igre", kaze, jurnjava za loptom, grudvanje, rvanje, trcanje nizbrdo, uzbrdo, preskakanje, bukvalno sve to...klincima su kompjuteri zamenili realnost i ja se u to uveravam na svakom koraku. pocev od svoje kuce... pre neki dan tudjem klincu bacim ("plasiranu") grudvu i dete uopste ne reguje motoricki (da eskivira ili ispruzi ruke ka njoj) nego zatvara oci ili trepce pre udarca.

profa kaze da je gledao klince koji kad ih sapletes lete nicice nosem u strunjacu, nista ne ispruzaju ruke, a kaze da se taj reflex razvija samo do te cetvrte godine

tek onda dolaze preambiciozni, iskompleksirani i navaletni roditelji, pa pjani treneri ili alavi menadzeri...ali zapamtite, pogotovu vi koji imate decu ili to planirate, igrajte se sa decom sto vise. pentrajte se, jurcajte, nemojte da vas mrzi! tad se prave osnove da neko izgradi fore na basketu kao Kecman...tad se ustvari pravi ideja da mu za igru trebaju jos trojica da bi se igrao, a da mu nije dovoljan neki Ipad, Iphone ili neka druga "igracka"
User avatar
vasilij zajcev
 
Posts: 2961
Joined: 15 Mar 2011, 08:11

Re: KK Partizan 2011/12

Postby AirBall » 10 Jan 2012, 17:55

Pa to je sve OK, ali i deca u drugim drzavama koriste kompjutere... Uz to mi imamo izvrsne juniore, ali igraci nestaju u prelazu iz juniorske u seniorsku konkurenciju...

Mislim da ima nesto i u losem radu u klubovima...
''A ko su oni tudjim slugama da sude''
User avatar
AirBall
 
Posts: 106313
Joined: 14 Mar 2011, 22:22

Re: KK Partizan 2011/12

Postby Unexpected » 10 Jan 2012, 18:07

Odlutasmo od teme ali ajde i ja nešto da priložim.

Tereni uglavnom zvrje prazni.
Mi kada smo bili klinci, bavili smo se svim živim sportovima sa loptom ili bez nje, dok se nismo pronašli u nekom. Ja kreten između basketa i rukometa izaberem rukomet :facepalm: . Nismo bežali sa fizičkog, jedva smo čekali da dođe. Sećam se da su redovno svraćali ljudi iz razno raznih klubova i tražili "materijal".

Drugo vreme došlo...
The End.
User avatar
Unexpected
 
Posts: 30254
Joined: 22 Mar 2011, 00:59
Location: Na nekom drugom mestu

Re: KK Partizan 2011/12

Postby petaras » 10 Jan 2012, 18:44

vasilij zajcev wrote:ne znam ja nista, Air, samo citiram profesora Koprivicu :biggrin:

Moebius wrote:
vasilij zajcev wrote: pre neki dan tudjem klincu bacim ("plasiranu") grudvu i dete uopste ne reguje motoricki


:shock:

Gde? U Vladivostoku?

Inače, ima itekako smisla to što profa govori.

na Bukulji. bilo snega i za NG, a pao i u nedelju


Morao sam da reagujem, pa dobro, sto po tudjoj deci??? :D

Salu na stranu, znaci pao je sneg na Bukulji? :) Eee, steta, odes iz rodnog grada da studiras i eto, vise ni ne cujem da mi je na planini pao sneg... :)

Da ne bude skroz off, potpuno je logicno to sto prof. Koprivica prica, ali ja ne bih zanemario ni ovo sto Kecman prica - te fore su ono sto kosarkase cini "igracima". Da se pohvalim, uvek sam bio takav basketas, nista sladje nego poen dok se ovi svadjaju ciji je igrac pobegao. :D
petaras
 
Posts: 284
Joined: 22 Jul 2011, 12:10

Re: KK Partizan 2011/12

Postby Milutinov Tata » 10 Jan 2012, 19:10

petaras wrote:
vasilij zajcev wrote:na Bukulji. bilo snega i za NG, a pao i u nedelju


Morao sam da reagujem, pa dobro, sto po tudjoj deci??? :D

Salu na stranu, znaci pao je sneg na Bukulji? :) Eee, steta, odes iz rodnog grada da studiras i eto, vise ni ne cujem da mi je na planini pao sneg... :)

Da ne bude skroz off, potpuno je logicno to sto prof. Koprivica prica, ali ja ne bih zanemario ni ovo sto Kecman prica - te fore su ono sto kosarkase cini "igracima". Da se pohvalim, uvek sam bio takav basketas, nista sladje nego poen dok se ovi svadjaju ciji je igrac pobegao. :D


Gde ste bre zemljaci :triprsta: .

Moj sin voli da izadje napolje, ne damo mu da prilazi kompjuteru, ali imamo problema sa crtanim filmovima, u stanju je da ih gleda po citav dan. Ovde postoji obaveza u vrticima i skolama da izvode decu napolje svaki dan ako vemenske prilike dozvoljavaju. Sto se tice terena i ovde su uglavnom prazni, ne vidjam da omladina pika basket ili ulicni hokej. Takva su vremena.

Meni se cini da nedostaje individualni rad, u to bi spadalo i igranje basketa, sut nema sanse da se nabaci na treningu vec mora da se radi na njemu, slobodna bacanja, tehnika vodjenja lopte... Na basketu mogu mnoge fore da se nauce i pokupe.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29683
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: KK Partizan 2011/12

Postby petaras » 10 Jan 2012, 19:13

Milutinov Tata wrote:Gde ste bre zemljaci :triprsta: .

Moj sin voli da izadje napolje, ne damo mu da prilazi kompjuteru, ali imamo problema sa crtanim filmovima, u stanju je da ih gleda po citav dan. Ovde postoji obaveza u vrticima i skolama da izvode decu napolje svaki dan ako vemenske prilike dozvoljavaju. Sto se tice terena i ovde su uglavnom prazni, ne vidjam da omladina pika basket ili ulicni hokej. Takva su vremena.

Meni se cini da nedostaje individualni rad, u to bi spadalo i igranje basketa, sut nema sanse da se nabaci na treningu vec mora da se radi na njemu, slobodna bacanja, tehnika vodjenja lopte... Na basketu mogu mnoge fore da se nauce i pokupe.


Znao sam da nisam usamljen na forumu!!! :D

Nije bitna tu nikakva tehnika, sut, dribling, sta god, sve se to da usavrsiti na treningu, nedostaje ona "Kecmanovska" kreativnost, produzeni korak, fora, podvala (ne ona Raskova bezobrazna gde uglavnom povredi protivnika), itd...
petaras
 
Posts: 284
Joined: 22 Jul 2011, 12:10

Re: KK Partizan 2011/12

Postby Milutinov Tata » 10 Jan 2012, 19:20

Ma meni se cini da se sada na treninzima radi samo odbrana. Ja ne mogu da vidim da neki igrac izrasta u sutera, ili se prangija za tri ili pod kos, retko se vidjaju poeni sa 5 metara. Nama u ekipi glavni :navodno: suter nema ni izgradjenu tehniku suta (nije je imao ni Paspalj ali je bar pogadjao :biggrin: ). Kakvu tehniku driblinga, tj. vodjenja lopte imaju nasi ne bih ni komentarisao.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29683
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: KK Partizan 2011/12

Postby jabukamen » 10 Jan 2012, 20:36

Unexpected wrote:Odlutasmo od teme ali ajde i ja nešto da priložim.

Tereni uglavnom zvrje prazni.
Mi kada smo bili klinci, bavili smo se svim živim sportovima sa loptom ili bez nje, dok se nismo pronašli u nekom. Nismo bežali sa fizičkog, jedva smo čekali da dođe. Sećam se da su redovno svraćali ljudi iz razno raznih klubova i tražili "materijal".


Kad smo vec odlutali da se i ja zapljunem... :biggrin:

Tereni zvrje prazni, klinci svi treniraju negde i basketa i fudbala im je preko glave, a i matorci su uglavnom pouplacivali termine po salama ili vestackim travama, nekad si mogao otici sam na fudbal ili basket, sad nema sanse. Takodje, sada oni koji imaju (a ne moraju ga ni imati) iole talenat treniraju, nema vise decko razbija, a nigde ne trenira.

Milutinov Tata wrote:Meni se cini da nedostaje individualni rad, u to bi spadalo i igranje basketa, sut nema sanse da se nabaci na treningu vec mora da se radi na njemu, slobodna bacanja, tehnika vodjenja lopte... Na basketu mogu mnoge fore da se nauce i pokupe.


Pa nije ni cudo, kad krenes trenirati sa 5-6 godina isto toliko puta sedmicno basket ti je preko glave, ko ce se jos i igrati. A na treninzima se slazem da se deca previse dave sa taktikom jer svi jure rezultat, skole kosarke naplacuju vise ako su prvi u gradu itd. Takodje se slazem da nasim igracima veoma nedostaje onaj vic koji je nekad bio karakteristican za nasu skolu kosarke, svi su ukalupljeni, Teo, Savan, Kecman i ne mogu da se setim cetvrtog su postali izuzeci, sada su Rusi i Italijani mastoviti za nas. Pre 30 godina igraci poput Miloja ili Vese Petrovica su bili izuzetak, sada se samo takvi i stancuju.
"Da imamo život, sport bi nam bio zabava a ne patologija." Sloba Milošević twitter.
jabukamen
 
Posts: 2533
Joined: 24 Mar 2011, 13:50

Re: KK Partizan 2011/12

Postby Houdini » 10 Jan 2012, 21:17

Da kazem i ja nesto, mada necu nista novo ni pametno (what else is new?) reci.

Problem je u svemu po malo. Kao sto rece The Proffessor, a i kao sto sam ja ucio u skoli, te osnovne motoricke sposobnosti se razvijaju do 4-5 godine. Klinci danas zbog raznoraznih stvari, imaju veliki problem sa motorikom.

Drugar radi sa klincima te neke vezbice, jednom sam bio i nisam mogao da verujem kako neko moze biti smotan toliko. Kad sam ja bio mali samo su oni najvisi klinci bangavi, takvi su sada svi. Nije ova situacija samo kod nas, drugarica drzi casove tenisa malim svabama i kaze da oni lopticu ne znaju da tapkaju, a jedan je prilikom forhenda opali sam sebe u glavu i slomio si nos :tap:

Ovo oko ne igranja basketa, se moze odnositi na kreativnost i mastovitost. Tu se kupe sve cake, tu se igra bez ikakve taktike, nema zone, udvajanja, presinga... ako je neko bolji igrac od tebe, jedini nacin da ga pobedis je na vic. Tipa videh pre neki dan kada je Artest cuvao Pierce-a, kako mu skida sorts pre nego sto je ovaj istrcao iz bloka. E to, Kecov produzeni korak, Savanovo izvlacenje stolice, pas kroz noge protivniku... To su neke stvari koje te na treningu ne uce, vec koje kupis na basketu.

Treca stvar su prepreke, koje su danas izrazenije nego pre. Jbg moj matori je igrao po kisi na sljaci (or so he says), jer nije imao ni TV ni komp, a izlasci jedino kad vasar dodje u selo. Danasnji klinci (pa i ja), sam imao sve to, meni je trening bio na poslednjem mestu. Zato je on bio drugi strelac SFRJ iza Drazena, a ja sad sedim i kuckam ovo :biggrin:

Vremena su drugacija, tesko je ocekivati da cemo u skorije vreme imati opet onakve igrace koje smo imali 90-ih.
Пре свега се заборавља у каквој земљи радимо и да се упорно и систематски ради на гашењу ККП, са приоритетом да Жељко не остане. Човек ради у ненормалним условима. Свакодневно.
Има осећај кривице што клуб трпи јер није хтео да подржи мурата.
User avatar
Houdini
 
Posts: 22284
Joined: 28 May 2011, 19:28

Re: KK Partizan 2011/12

Postby vasilij zajcev » 10 Jan 2012, 23:12

Houdini wrote:Jbg moj matori je igrao po kisi na sljaci (or so he says), jer nije imao ni TV ni komp, a izlasci jedino kad vasar dodje u selo. Danasnji klinci (pa i ja), sam imao sve to, meni je trening bio na poslednjem mestu. Zato je on bio drugi strelac SFRJ iza Drazena, a ja sad sedim i kuckam ovo :biggrin:

e jeste, meni je cale Nikos Galis, keva ga upoznala kad je letovala s drugaricama na Mikonosu. smanji ribu da ne pobijem ekskurziju :biggrin:

on topic: ima i ta neka socio-sportska teorija, tj korelacija, gde nize razvijena drustva ili drustveni slojevi daju vise vrhunskih sportista, pre svega u timskim sportovima. a postoje i ti sub-kulturni fenomeni, npr americki crnci i basket...kada putujete po Americi vi njihove klince necete videti da na livadi pokusavaju da igraju Americki fudbal (sport br.1), u kome je kasnije verovatno najveca rasna dominacija Afroamerikanaca ikad/igde, ali cete ih svakako videti na zicom ogradjenim terenima u hood-u. razlog je jednostavan - vecina fudbal prvi put zaigra na koledzu, a vecina koledz ne vidi u zivotu... takodje, ako su siromasni i zarade neke pare, 9 od 10 crnaca ce kupiti nove patike, a nece to uloziti u neki kurs or something (kao sto to rade Hispanci, ako generalizujemo). prosto, taj Dream da ce se klinac izvuci iz siromastva nekom sposobnoscu ili talentiom najefektnije je promovisan kroz NBA...ja uvek pominjem tog Artesta. ono sto je Djilas uradio Romima pod gazelom je decija igra u odnosu na projekat iseljenja strane Qweens-a gde su Artestovi ziveli zbog jednog od mostava koji spajaju Menhetn i njih...bukvalno u iz kontejnera usao u svet teskih milionera. slusao sam mu ortake iz detinjstva, engleski im je gori nego meni, ne smem ni da zamislim sta bi bilo da ih pitam da te recenice napisu :biggrin:

...odlutao sam. bottom line je da standard ususka coveka, a dete koje raste u blagostanju ne moze da skapira zasto bi se kidalo 5x2h nedeljno da bi zakucalo preko nekoga i diglo na noge 20.000ljudi kad moze da sedne za komp i uradi to isto 20.000x za nedelju dana :nargile:
...krenulo me, moram jos jedan primer i necu vise - zenin sestric, kom[juterski nerd od 14god, da bih ga iscupa iz svog tog njegovog "smora" (sve mu je "smor") odvedem ga u Bugarsku sa nama i uplatim instruktora skijanja...pre toga mu ovde kupimo opremu, gistro za novaka, i sve redno. primi se on, kao, ja ga preuzmem kad je zavrsio sa casovima, lozio ga, snimao, sve u pokretu, napravio mu skoro spot, ma totalno ludilo...prodje godina, mi resimo da ga vodimo sa nama u Austriju. on se skroz zgembao od neaktivnosti, ja ga cimam da bar malo spremi noge posto ce biti upala misica, da ne bacamo ski pass...on sve kao "evo, evo, sad cu". pritom ga je preambiciozni otac gurao u Tekvondou kao klinca do crnog pojasa (naravno i ogadio ideju treninga icega) i stvarno ima dobru osnovu u nogama, ali mora malo da ih ojaca...dodjemo mi tamo, on crkne na obuvanju pancerica i izlasku na lift. ne moze svoje skije da nosi. izadjemo na plavu stazu, on u plug, tri skretanja i pad...kao da nikad nije stao. opsta crkotina. ne moze da ustane, ne moze da izuje skiju bez pomoci. ja krenem da ga provociram, snimim neku kevu i cerku, pa kao na taj fazon, ajmo da ih stignemo, racunam pubertetlija je, proradice mu ponos...on meni rukama izvodi neki potez iz igrice, sa nekim zvucnim efektom, kao odjavljeje me ili izvodi neku caroliju da nestanem...DECKO U VIDEO IGRICI, JEBOTE! sutradan upala, nece na stazu, propada 200 evra ski passa baceno niz vetar, smesta, zivci...kad je shvatio (kolko oni mogu da shvate uopste) sta je uradio, on kao hoce na stazu al da ne skija...ja ga zateknem kako igra PSP u kafani, "bole ga noge da seta" :facepalm:

i nije on izuzetak. znam mu celo drustvo, svi su takvi, horor! kad vidim te klince sad, koliko nemaju zivota u sebi, najiskrenije mi bude zao sto su ukinuli obavezno sluzenje vojske, bar :biggrin:
User avatar
vasilij zajcev
 
Posts: 2961
Joined: 15 Mar 2011, 08:11

Re: KK Partizan 2011/12

Postby Han Solo » 11 Jan 2012, 00:57

Ja se izvinjavam što offtopicujem priče sa zimovanja/ekskurzije - Praja je 78. u knjizi "Ispod koša" objašnjavao uspeh jugoslovenske košarke basketom. Situacija je bila takva da su Italijani i još neki uveli organizovane napade a da smo mi sve vreme improvizovali, a našu prednost je objašnjavao time što su svi naši reprezentativci pičili basket u kraju. Navodno, kad te svi mlate, čuvaju muški, guraju, vuku za ruku, štipaju i slično, očvrsne se pa posle uvek igraš energičnije i naučiš neke finte.

Inače, kod mene u gradiću (jedne godine vicešampion države u košarci :copa2: ) malo ko zakupljuje termine, trenira, a tereni pusti. Nekada je po 10-15 ekipa čekalo na red da zaigra, dok nisu bili omasovljeni ti kompjuktori, a i dok je pajdo držao cenu.
User avatar
Han Solo
 
Posts: 1596
Joined: 17 Mar 2011, 15:26

Re: KK Partizan 2011/12

Postby Garda » 11 Jan 2012, 10:42

Ista prica je i mom Sapcu,na terenima za basket mozes videti samo stariju gardu nigde decurlije. Nekada nisi mogao da dodjes na red sa svojom ekipom ni 2-3 sata. Kada sam pocinjao intenzivnije da igram basket u gradu je postojao Kos-klub,tu su se okupljali sjajni basketasi,secam se kada me je poznati rukometas Veselin Vujovic kao klinca izabrao u njegovu ekipu,bese nekad lepse vreme! Sad je vreme kompjutera,mob.telefona,deca ni ne znaju prakticno sta je sport...
Prepreke nema da bodrimo voljeni tim...
Zvonimir Vukic i Sasa Ilic su bogovi fudbala!
25 mars iz Partizana!
Uprava napolje, lopovi odjebite iz kluba!
Nekad sam uzivao u igrama Moce, Mancea, Mijata...a sad gledam broj 25, jebote koja kazna!
User avatar
Garda
 
Posts: 419
Joined: 23 Sep 2011, 08:26
Location: Sabac

Re: KK Partizan 2011/12

Postby vasilij zajcev » 11 Jan 2012, 10:56

moderacijo, mozda mozete da napravite dobar split topic "prvi trening, mladi, generacijske razlike" or something?
User avatar
vasilij zajcev
 
Posts: 2961
Joined: 15 Mar 2011, 08:11

Re: KK Partizan 2011/12

Postby CrniGuja » 11 Jan 2012, 11:36

Mene zanima nesto drugo, a spada u te neke razlike s vremenom, kako god...
Naime, kada gledam neke snimke iz proslih vremena, pa recimo i skraja 80-ih, ono Divac, Djordjevic, Partizan u KES-u i to, igralo se mnogo nekako mekse, naivnije, da ne ulazim u to sto ni igraci nisu bili nabildovani kao sada, jednostavno mi deluje da je kosarka bila dosta manje naporna.
Zanima me kako se desavala ta revolucija i kako su se postepeno i klinci nekako drugacije ucili kosarci.
Recimo Dule Kecman je poceo da trenira, kontam neke 91, tad je jos bila ta vrsta kosarke, kako je on osecao tu revoluciju, danas se bas mnogo paznje posvecuje misicima, odrazu i fizickim karakteristikama.
CrniGuja
 
Posts: 2141
Joined: 17 Mar 2011, 19:07

Re: KK Partizan 2011/12

Postby Bajro(n)Zupic » 11 Jan 2012, 11:51

Moram da nastavim offtopic.
Na Banjici je kos bio zauzet od ranog jutra do kasne veceri. Sada, kada dodjem na Banjicu kos prazan.
Ja sam nesto malo trenirao fudbal u Radu i nisam morao to da platim. A ko sada hoce da trenira u nekom klubu mora da plati. Neki put pomislim da je bolje umesto sto uzimamo kredit da isplatimo plate da je bolje da ulazemo u sport, pre ce da se vrati.
Bajro(n)Zupic
 
Posts: 8
Joined: 15 Mar 2011, 08:17

Next

Return to Košarkaški miks

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 15 guests