Board index Košarka Evropska košarka

Politicke teme, unutrasnja politika

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby jupol » 06 May 2020, 00:42

Malkovic wrote:Miloševića kao dobro podučenog titoistu ništa van granica avnojevske Srbije nije interesovalo. Kao što je uništenje Srba u Krajini devedesetih samo bio kraj procesa koji je tekao od proglašenja Banovine Hrvatske i samo se okončao '95.


Milosevica ni u avnojevskoj Srbiji nista osim para i Mire nije interesovalo, a Miru sta god da je interesovalo, to nisu ni Srbija ni Srbi. Tako da diskutovati o njegovoj spoljnoj politici je cisto gubljenje vremena i cimanje mozga u leru... Meni je smaranje i da pisem o ociglednim stvarima iz tog vremena koje dokazuju da je jedini cilj bio pljacka naroda i opstanak na vlasti, ali neki izgleda i to negiraju. Ne kazem da nije bilo politicara, oficira, akademika i drugih strucnih ljudi koji su se razumeli u politiku i diplomatiju i trudili se da tu nesto urade, ali Slobu i Miru je savrseno boleo tuki, i veci deo njihove najblize svite, pa su rezultati i bili takvi kakvi su bili. A globalna situacija je bila takva da bi i sa najboljim namerama moralo dobro da se zapne da se izvuce neko povoljno resenje. Koga smo imali na vlasti, mozda nismo ni tako lose prosli.

@Tegi,
sa par stotina hiljada prevarenih stedisa i ukupnom sumom od oko 400 miliona evra, dolazimo do toga da je prosecna stednja bila oko 2-3 hiljade evra u protivvrednosti. 70% je bilo malih stedisa, do 5000DM, sto znaci da je 30%, tj. oko 100 hiljada stednih naloga bilo preko 5000DM... Mislim da je vecini mladjih tesko i da zamisle razmere te pljacke i finansijskog haosa, isto kao sto ne znam koliko ljudi zna da je 90ih godina npr. postojao razlicit zvanicni i ulicni kurs DM, pa su tako gospoda iz vlasti bliska NBJ, dacu 1999. kao primer jer se secam tacno u dinar, kupovala DM po kursu od 6 din, a obican narod od dilera po 11 din.

Pricati o otkupu drustvenih stanova kao o necemu sto je Sloba ucinio za svoj narod je uvredljivo. Odmah se setim hiljada penzionera koji su umrli sa svescu da im je Sloba poklonio stanove. Nisu oni krivi, time im je ispiran mozak preko drzavne televizije. A te stanove u drustvenom vlasnistvu niko nije mogao da im uzme, trajno stanarsko pravo je ostajalo clanovima porodice. Trajno stanarsko pravo cak i danas vazi za vlasnike stanarskog prava na privatne stanove, pa pravi vlasnik ne moze da ih iseli i jos se vode sporovi oko toga. A kamo li za drustvene. Ne znam na sta si mislio da je Sloba mogao da uradi, da pusti svercere i ratne profitere da setaju po gradu i gledaju stanove i kazu evo kofer sa 50k maraka, izbaci tu babu... Pa visili bi i on i Mira na Terazijama u roku od juce... Uzeo je tada maksimum koji je jednokratno mogao da izvuce iz slamarica, neko je mozda stvarno otkupio stan na 200 maraka, ja ne znam nikog takvog, u BGu je to bilo nekoliko hiljada maraka, ljudi su se snalazili, pozajmljivali... E, da, krediti nisu postojali, osim za odredjenu gospodu koja bi uzela kredit, kupila marke, i sutradan usled hiperinflacije taj kredit skoro da ne bi postojao vise. Ali sutradan, bukvalno.

Tako da ta pljacka iz 90ih je imala takve razmere (ne racunajuci ni sverc ni drogu ni trgovinu oruzjem, dakle samo ono sto je drzava pljackala narod), da to nije nesto o cemu mozemo da pricamo kao o jednoj od zamerki Milosevicu, nego nesto za sta se jako dugo robija i na tu robiju idu hiljade koje su ucestvovale u tome. I to sve i da je bio najbolji diplomata ili vojskovodja u istoriji.
Kad se Rajs na forum vrati
User avatar
jupol
 
Posts: 13899
Joined: 23 Mar 2015, 00:05

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Tegi » 06 May 2020, 01:59

Trgovina devizama se javila još duboko u 80-ima, za vreme stabilizacije pod Đuranovićem i Milkom Planinc. Menjali se dinari za marke u banci pa preprodavali na crnom tržištu za dinare, pa se dinari opet menjali za marke i tako u krug.

Što se Dafiment bake tiče, da izvedemo stvari na čistac, bez namere da opravdavam takve mahinacije. Ako bi ti Vučić u Dnevniku rekao da ne garantuje solventnost banke koja isplaćuje mamutske kamate, da li bi smeo da uložiš više od 200 evra? Kada si se dohvatio kreditnih mahinacija, bilo bi interesantno videti koliko su Mišković, Kostić, Karić i Đinđićev kum Beko danas bogatiji nego tada. I koliko su državnih firmi tada pokupovali po tenderima, a koliko nakon 5. listopada. Teško je zamisliti državu koja bi iz ekonomskih sankcija i hiperinflacije izašla bez na brzinu obogaćenih ljudi. Ponavljam, moja najveća zamerka Miloševiću je što je dozvolio da mu narod u određenim periodima gladuje, gajbice i slični poslovi me ne tangiraju mnogo. Opet, i u takvim uslovima su se sprovodile zdravije privatizacije, posle Dejtona spojene dve godine sa najvećim rastom BDPa u poslednjih 30 godina i ako ništa drugo, ljudi nisu otpuštani iz industrije čak i kada su se umesto čelika proizvodile pečurke. Voleo bih da vidim kako bi sadašnja privreda izdržala tri i po godine trgovinskih sankcija (pa onda još jedan talas nakon bombardovanja) i više od 8 godina isključenja iz finansijskih organizacija, bez mogućnosti da digne međunarodni kredit, kada ti ih je do njih već toliko stalo.

Stanovi...reč je o društvenoj svojini, dakle o autentičnom tipu svojine u istoriji svojinskog prava i samim tim je nemoguće odrediti njenog vlasnika kada samoupravni sistem nestane. U sisitemu kada mi ti daš da se njome služim na neodređeno vreme, pri čemu preduzeće kojim rukovodiš ne može propasti bez obzira na gubitke, to stvarno zvuči kao zemlja dembelija. Ali u situaciji kada društvena svojina nestaje i kada se preduzeće koje preuzimaju akcionari ili država potpuno okreće tržištu, ko je vlasnik- ti koji si mi ga dao na raspolaganje ili koji sam njime raspolagao 10ak godina? Napravljeno je solomonsko rešenje da se sa stanovima radi isto što i sa preduzećem- kupuješ ih po smešnoj ceni kao i udeo u akcijama, pare idu transformisanom preduzeću čijom si svojinom do tada (samo)upravljao, a ti sa stanom i akcijama možeš da radiš šta hoćeš, uključujući i preprodaju. Vrlo zdrav model, koji zbog sankcija nije poživeo ni 2 godine, nakon čega skoro sve prelazi u državne ruke po baš bagatelnoj ceni. Moja baba je stan dobila od škole u kojoj je radila, pa kontam da je taj tip organizacija udruženog rada tražio simboličnu odštetu. Da je radila u Zastavi verovatno bi to bilo nešto više, ali opet za smešne pare. Stan nije tvoj, već zakonodavac odlučuje šta će biti s njim i u tom slučaju je doneo najpravedniju moguću odluku. Naravno da za to najveće zasluge nosi Brozov sistem, ali veliki deo Srbije je tim zakonom definitivno rešio stambeno pitanje, što je danas misaona imenica. Kao kada bih ja sada banalizovao ulogu Broza tezom- Amerikanci mu davali poklon-kredite, šta je on trebalo da radi nego da gradi stanove, razapeli bi ga ljudi da ih je sa sela dovodio da žive po barakama? Što Vučić ne reši nekome stambeno pitanje i on se zajmi, nego je sirotinja prognana sa Kosmeta 15 godina živela po kolektivnim smeštajima?

A evo još nešto o nesnosnim pljačkama:
Spoiler: pokaži
Koristeci „Markovicev“ zakon, radnici su placenim i besplatnim deonicama u jednom trenutku stekli 40 odsto društvenog kapitala. To su, doduše, postigli obilato koristeci efekte hiperinflacije, koja je realno obezvredila neotplacene rate za kupovinu deonica. Inflacija je, naime, ubrzala privatizaciju, jer je brisala dugove za kupljene akcije. No, 1994. usledila je cuvena revalorizacija. Taj nesrecni zakon predložila je opoziciona Demokratska stranka, motivisana željom da se ispravi nepravda i eliminišu inflatorni dobici, jer su pojedinci za male pare došli do veoma vrednih paketa akcija. Predlog je izazvao potrese i u samoj DS, protiv su bili skoro svi clanovi Ekonomskog saveta stranke, ali su ga so- cijalisti oberucke prihvatili i iskoristili da prakticno ponište dota- dašnju privatizaciju. Od deonicara je, naime, traženo da doplate znatne sume novca za vec ot- kupljene akcije. Oni to, naravno, nisu bili u stanju, jer su u to vreme plate bile jedva 20 nemackih maraka, tako da je skoro sav prethodno privatizovani kapital ponovo postao društvena svojina. Udeo privatizovanog u ukupnom kapitalu sveden je revalorizacijom na simbolicnih tri odsto i privatizacija je prakticno vracena na pocetak, a vlast je istovremeno podržavila veliki broj društvenih preduzeca, pretvarajuci ih u javna.

I tvoj vizionar Đinđić koji je ugušio svealbanski ustanak u Preševu se složio. :lollol:

A najveći protivnik- Šeki, kaže bolja je i najgora privatizacija od nikakve. :biggrin:

Mislim, nismo mi dovoljno kompetentni za makroekonomske rasprave, ali bilo bi interesantno kada bi neko napisao baš temeljnu knjigu u kojoj bi se jasno videlo koliku je ulogu u ekonomskoj propasti 90-ih odigrala politika tadašnjih vlasti, a koliku same sankcije, da se uporedi sa Nemačkom iz 1920ih na primer. Ili još bolje- kolika je sadašnje ekonomsko stanje posledica 90ih, a koliko lošeg neoliberalnog modela iz prethodnih 20 godina. Interesantno je da su države poput Poljske ili Mađarske u prvoj polovini 1990-ih doživele ogroman ekonomski regres i da su tek pred ulazak EU 2004. povratile nivo razvoja iz 1989. Kod Hrvata je situacija još nepovoljnija. Mi se tek sada približavamo nivou proizvodnje iz 1990.
A biće ipak da je tegla u pravu, jer je General sam na ovoj obali koju ste napustili i predali bezvoljno.
User avatar
Tegi
 
Posts: 21165
Joined: 05 Nov 2011, 15:04

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby jupol » 06 May 2020, 03:08

Za Dafiment, da vec nismo to sve doziveli, i da mi je pristup informacijama kao sto je bio ljudima pocetkom 90ih, i da recimo Nesa Roming daje 10% kamate mesecno... ne znam sta bih radio... racunas, ako pozivi to 9 meseci, izvukao si vec glavnicu... Ne znam za sebe... Ali znam da bi bili redovi ne od JNA do Stevana Filipovica, nego do Mostarske petlje... Ne sme drzava da dozvoli da tako nesto uopste bude ponudjeno narodu, a kamo li da jos to i organizuje...

Za stanove, naravno da je komplikovana prica, ali, kao sto sada kazes, jedini pravedan nacin, koji je pre svega zasluga onih pre Slobe. I jedino sto je on mogao tada da uradi da u drzavnu kasu prebaci jos to malo para sto je ostalo po slamaricama. Ali daleko od onoga sto si prvo rekao - da je tvojim i mojim babama i dedama Sloba prakticno poklonio stanove. Kao sto i sam kazes nisu za njegove vlasti ti stanovi napravljeni, niti je on osmislio zakon... a nije ni poklonio. Slicno je bilo u celoj bivsoj SFRJ.

Sto se tice prognane sirotinje, nije ni Sloba uradio nista vise od Vucica.

Za privatizacije, nigde nisam rekao eto to zameram DOS-ovskom rezimu, ali ih inace podrzavam, nego uporno tvrdim da je to bio lopovski rezim od kojeg smo sada dobili jos gore. Vucic, koliko god da je izdao radikale, duplo toliko se pokenjao na razocarane glasace koji su ga izabrali umesto zutih - sva najveca govna je zadrzao da bi mogao ucenjene da ih drzi za jaja, plus je doveo jos gomilu neuhlebljenih poluretarda i dao im funkcije... Ali to mi nije zao, budale su dobile 2012. ono sto su trazile... Prakticno jedino sto je poboljsano u Srbiji je plod infantilnih navijackih poriva... Jedna od najvecih lazi, da je 2012. napravljena neka smena vlasti... Dodatno smo dobili navalu primitivizma, medijskog i fizickog nasilja, i boost za izdaju Kosova, ka cemu su se DOS/DSS/DS vukli kao manje ili vise tvrdoglavi magarci, a ovaj skakuce kao konj veselin za parenje...

Eto ti mozda i odgovor zasto smo pod sankcijama mogli to sto smo mogli - zato sto je tada jos bilo ljudi koji su nesto umeli umesto gomile lopuza i teletabisa, ali to sigurno nije Slobina zasluga, jer je on nasledio ozbiljnu drzavu i za svojih 10 godina je postepeno razjebao...

Sto se Preseva i Djindjica tice, tuzno, ali to nam je jedina pobeda na nekom frontu posle Sremskog... Ne racunajuci RS, koja je pre svega zasluga Srba preko Drine...

Odoh, otisli smo u nekoliko tema od kojih svaka moze da ima svoj podforum...
Kad se Rajs na forum vrati
User avatar
jupol
 
Posts: 13899
Joined: 23 Mar 2015, 00:05

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Angus Young » 06 May 2020, 11:11

Direktor Kancelarije za Kosovo i Metohiju Marko Đurić spada u grupu mladih lavova SNS, koji je imao meteorski politički uspon, još od početaka ove stranke, kada je predstavljan kako mladi i perpsktivni pravnik i patriota, posebno na čuvenom "Fokus radiju", gde je često gostovao i zastupao SNS. Uspon u karijeri međutim, ne vezuje se samo za SNS. Naprotiv, koraci su bili negde na suprotnoj strani od one koju zastupa i koju često optužuje da je upropastila Srbiju. Na njegove početke podsetio nas je isečak sa VHS snimka, koji je ponovo počeo da kruži društvenim mrežama.


https://nova.rs/politika/marko-duric-otporas-najezim-se-kad-mi-neko-zazvoni-na-vrata/
nije uvek lako, ali je uvek lepo..
User avatar
Angus Young
 
Posts: 20894
Joined: 11 Mar 2014, 01:21

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby treci » 06 May 2020, 11:44

Sta nam rade ovi "radikali" na vlasti.
treci
 
Posts: 510
Joined: 13 Aug 2012, 17:54

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby AirBall » 06 May 2020, 15:03

Кад неправда постане закон, отпор постаје обавеза
User avatar
AirBall
 
Posts: 103552
Joined: 14 Mar 2011, 22:22

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Mainland » 06 May 2020, 15:56

Udri Bosko :colera:
Clavus clavo extruditur
User avatar
Mainland
 
Posts: 2867
Joined: 16 Mar 2020, 12:48

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Withnail » 06 May 2020, 16:15

https://www.bunarblog.com/u-paklu-skenderije/?script=lat

procitao sam ovo i besan sam.
kako da ne budem kivan i na Slobu, Radovana, Ratka, koga god, sto nisu krenuli da skroz sravne Sarajevo posle ovoga, po cenu svega, sta god da zapad uradi. nego jos dozive i da kad su vrsili razmenu za Aliju ovi opet napadnu kolonu.
pa jos citam da je ovaj Kukanjac izjavljivao da nisu tacni navodi nasih medija za zrtve.

na nasoj strani koliko hoces negativnih i losih primera, nesposobnih generala. a ima i pozitivnih kod njih.
sto je i sustina. samo i ta sustina ne menja cinjenicu da je ovde moralo da se napadne i ide do kraja.

a tek film sto moze da se snimi.


sticem neki utisak, posle odgledanih emisija, dokumentaraca, procitanih tekstova da je nas vojnih vrh, generali i ostalo vodjstvo, da su daleko bolje vodili rat na Kosmetu nego 91-95.
User avatar
Withnail
 
Posts: 6054
Joined: 28 Mar 2011, 01:43

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby AirBall » 06 May 2020, 16:22

JNA je osnovni razlog zasto se Jugoslavija raspala na onaj nacin...

Em je popucalo po nacionalnom kljucu, em ono sto nije puklo na glavnim funkcijama su bili zakleti komunisti i jugosloveni koji su sporo reagovali, ili nisu reagovali nikako...
Кад неправда постане закон, отпор постаје обавеза
User avatar
AirBall
 
Posts: 103552
Joined: 14 Mar 2011, 22:22

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Zappa » 06 May 2020, 16:26

Jedno nepopularno mišljenje. Tzv. drugosrbijanci su pogubni za Srbiju, ali veći neprijatelji Srbije i srpskog naroda je skupina onih sa pričom :
Nisam za Vučića, politika me ne interesuje, ali žuti su uništili Srbiju, izdali Kim, predali Hagu srpske generale, predsednike, uništili privredu. Ne podržavam nijednu akciju protiv vlasti, kakva je korist od lupanja u šerpe..
A prednjače u tome moji Bosanci i ljudi poreklom iz Bosne, Krajine. Imaju iskrivljenu sliku o stanju u Srbiji, sve posmatraju kroz prizmu ratova i dvehiljaditih, kao i oni tzv
gubitnici tranzicije i grupa nacionalista koje Vučić jeftino kupuje.
On nije vođa, on je podsticaj najnižim ljudskim instinktima, oličenje primitivnosti i beskrupuloznosti. Njegov režim nije politika, nego organizovani kriminal; Oni koji ga slede nisu heroji, već ljudi koji su izgubili moral i razboritost.
User avatar
Zappa
 
Posts: 8289
Joined: 03 Jul 2013, 23:53

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby stihl » 06 May 2020, 16:30

Withnail wrote:https://www.bunarblog.com/u-paklu-skenderije/?script=lat

procitao sam ovo i besan sam.
kako da ne budem kivan i na Slobu, Radovana, Ratka, koga god, sto nisu krenuli da skroz sravne Sarajevo posle ovoga, po cenu svega, sta god da zapad uradi. nego jos dozive i da kad su vrsili razmenu za Aliju ovi opet napadnu kolonu.
pa jos citam da je ovaj Kukanjac izjavljivao da nisu tacni navodi nasih medija za zrtve.

na nasoj strani koliko hoces negativnih i losih primera, nesposobnih generala. a ima i pozitivnih kod njih.
sto je i sustina. samo i ta sustina ne menja cinjenicu da je ovde moralo da se napadne i ide do kraja.

a tek film sto moze da se snimi.


sticem neki utisak, posle odgledanih emisija, dokumentaraca, procitanih tekstova da je nas vojnih vrh, generali i ostalo vodjstvo, da su daleko bolje vodili rat na Kosmetu nego 91-95.

Ово је само једна од прича, било је тога колико год хоћеш.
User avatar
stihl
 
Posts: 9890
Joined: 17 May 2011, 20:42

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Zappa » 06 May 2020, 16:40

Moćna JNA.
On nije vođa, on je podsticaj najnižim ljudskim instinktima, oličenje primitivnosti i beskrupuloznosti. Njegov režim nije politika, nego organizovani kriminal; Oni koji ga slede nisu heroji, već ljudi koji su izgubili moral i razboritost.
User avatar
Zappa
 
Posts: 8289
Joined: 03 Jul 2013, 23:53

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby treci » 06 May 2020, 17:46

Vojska kojoj iseku kolonu pod pratnjom na pola. Mitska peta armija sveta. I pritom Kukanjac i Alija su se valjda vozili u istom vozilu koje je bilo medju prvima u koloni, cim su ovi videli da je Alija prosao napali tu istu kolonu. Postojala su cak i pravila vojne policije iz 84 god o nacinima obezbedjivanja pratnje i vojnih konvoja, koje il nisu citali ili nisu ocigled namerno primenili.
treci
 
Posts: 510
Joined: 13 Aug 2012, 17:54

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Tomasz Rzasa » 06 May 2020, 17:53

Zappa wrote:Jedno nepopularno mišljenje. Tzv. drugosrbijanci su pogubni za Srbiju, ali veći neprijatelji Srbije i srpskog naroda je skupina onih sa pričom :
Nisam za Vučića, politika me ne interesuje, ali žuti su uništili Srbiju, izdali Kim, predali Hagu srpske generale, predsednike, uništili privredu. Ne podržavam nijednu akciju protiv vlasti, kakva je korist od lupanja u šerpe..
A prednjače u tome moji Bosanci i ljudi poreklom iz Bosne, Krajine. Imaju iskrivljenu sliku o stanju u Srbiji, sve posmatraju kroz prizmu ratova i dvehiljaditih, kao i oni tzv
gubitnici tranzicije i grupa nacionalista koje Vučić jeftino kupuje.


У неку руку је нормално да људи из Републике Српске виде Вучића као мање зло од Тадића, жутих или генерално било каквих “другосрбијанаца”. Они гледају пре свега свој интерес, не живе у Србији и та нека унутрашња политика и све око ње их мање дотиче или их чак уопште не дотиче. Битан им је однос Београда према РС и из перспективе већине њих Вучић је ту мање зло. И не можеш ту много ни да их кривиш јер су се чињеница наслушали разних прича о “Републици Шумској”, “геноцидној творевини”, “геноциду у Сребреници” итд из кругова блиских тој некој назови грађанској опцији која му дође некаква опозиција.
Али све је то на крају крајева мање битно, јер они нису гласачко тело у Србији и њихов став о томе је у суштини битан колико и наш став одавде према Додику.
So if you walk away
Who is gonna stay
Tomasz Rzasa
 
Posts: 2512
Joined: 19 Dec 2012, 18:59
Location: НБГ

Re: Politicke teme, unutrasnja politika

Postby Woodoo » 06 May 2020, 18:54

Tomasz Rzasa wrote:У неку руку је нормално да људи из Републике Српске виде Вучића као мање зло од Тадића,

Kako druže manje zlo? Nisu žuti dali 5 miliona srebrenici. Šta znači ta pomoć njima nego indirektno priznanje da smo napravili sranje (što su pričali i žuti) plus davanje naših, državnih para iz kog razloga? Lep su mu doček spremili tamo.
User avatar
Woodoo
 
Posts: 5864
Joined: 24 Nov 2016, 23:55
Location: Beograd

PreviousNext

Return to Evropska košarka

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 4 guests