Politicke teme, unutrasnja politika

[Fratelo]

https://www.vijesti.me/vijesti/crna-hronika/snimak-ubistva-veze-u-policiji-i-vrhu-drzave-rat-kotorskih-klanova-koji-je-progutao-balkan

[Velja]

Ponavljam se stoti put, ali kako niko nema hrabrosti da napiše da je VO plan kada je VRS stajala izvanredno bio daleko neprihvatljiviji od Dejtona kada je VRS stajala daleko lošije... Očigledno je procenjeno da je bolje stvoriti jednu stabilnu paradržavu nego dve autonomne pokrajine koje bi pre ili kasnije bile usisane kao da ih nikada nije bilo. Prljava, kontroverzna odluka, ali veliko je pitanje da li je bilo boljeg rešenja.

Milošević je iz petnih žila sa sve Bulatovićem i Ćosićem ubeđivao Karadžića i Mladića da prihvate Vens Ovenov plan.

Ubedljivo najveća strateška greška prekodrinskih Srba je odbacivanje tog plana, uticala je ključno kasnije i na pad Krajine bez ikakve dileme.

Bilo je jasno da ne postoje sredstva za dugoročnu borbu na više frontova, nakon toga je Milošević kako bi se oprao od odgovornosti morao da nametne i sankcije Palama.
Kasnije su potpisali Dejton koji je malo povoljnije rešenje po Srbe, ali je cena prevelika.

Cena su posečene glave na Vozući, pad Krajine, hrvatsko-muslimanska horda na pragu Banja Luke... itekako je bilo boljeg rešenja.

Priče o stabilnoj paradržavi i labavoj autonomiji nikako ne stoje. Da ne pričam da se većina stvari koje inkriminišu Srbe desila posle te 1993. Do te godine je zanemarljiv broj ljudi izgubio život u poređenju sa 100 000 žrtava koliko ih je bilo do 1995. zaključno sa Srebrenicom koju plaćamo sa kamatom.

Slobo je to shvatao na vreme, ali nije imao kontrolu nad zadrtim Karadžićem i još zadrtijim Mladićem.

[Scampia]

Do detalja opisan sukob skaljarskog i kavackog klana, i ucesce janjicara i filipa korac u svemu.

[Dr Arslanagic]

Одбијање Венс Овеновог плана је било нешто најбоље што се десило у том рату.
Одбијање тог плана је омогућило стварање Републике Српске.
Да је прихваћен, шта би се добило? Ништа.
Подељене општине и регије, које нису уједињене и нема државе.
Безбедносно тек, могли би да их изгубимо у једном нападу.
Има ли би јако муслиманско упориште на граници Србије у традиционално српским срединама.
Уклињене хрвате, и поново РС не би имала излаз на море.
Има ту милион подпитања, углавном најисправнија одлука историјски гледано.

Погубан план, исто као и З-4 за РСК.
А показало се и Кумановски споразум за КиМ.
Нема са ђаволима договора.
РС је показала да се само ратом може остварити циљ.

Милошевић је у почетку био на страни РС, касније кад је извршен притисак на њега (предвиђања су била да ће поред санкција бити сигурно и бомбардована Србија), прихватао је све планове и предлоге, и на крају увео санкције РС јер је попиздео што ће Србија добити санкције и могуће бомбардовање.
Нигде историјског осећаја за свој народ који се бори да не доживи нова клања и историјско брисање са вековних огњишта.
Идиот комунистички.

Венс Овенов план нису одбили Караџић, Младић и Крајишник.
Био је референдум и народ га је одбио.

[grobar_Zvornik]

ВенсОвенов план је био пут ка нестанку РС-а.
Очајан у сваком смислу.
Дугорочно пут у нестанак.
Кажем то као дијете погинулог борца, дијете које је у енклави провело 4 године и неко ко је дио сарајевског егзодуса.

[Velja]

Super je što nije valjao Z4 za Krajinu, sad nema živog Srbina tamo tako da se istorijski pokazalo kao genijalna odluka.

Pogotovo što bi Srbi prihvatanjem Z4 stavili Tuđmana u šah-mat. Morao bi ili da prihvati plan ili da napadne i time okrene sile protiv sebe.

To je standardno srpsko nerazumevanje procesa koji se odvijaju, ali šta reći kad se ništa nije skapiralo ni 25 godina posle...

[AirBall]

Super je što nije valjao Z4 za Krajinu, sad nema živog Srbina tamo tako da se istorijski pokazalo kao genijalna odluka.

Pogotovo što bi Srbi prihvatanjem Z4 stavili Tuđmana u šah-mat. Morao bi ili da prihvati plan ili da napadne i time okrene sile protiv sebe.

To je standardno srpsko nerazumevanje procesa koji se odvijaju, ali šta reći kad se ništa nije skapiralo ni 25 godina posle...

Postoji jedna izreka koju je upotrebio ukrajinski tajkun Kolomojski na pocetku rata u Donbasu koja glasi ''obecajte im sve sto zele da cuju, a onda ih obesite''

To bi se desilo i sa planom Z4...

Kao sto se ne postuje dejtonski sporazum, kao sto se ruse odredbe kumanovskog sporazuma i rezolucije 1244 tako se ni ovo ne bi ispostovalo...

Koliko god paradoksalno zvucalo iz ove perspektive rat je bio jedino resenje, mozda smo izgubili teritorije koje ce se jednog dana povratiti, ali smo sacuvali pravoslavno stanovnistvo...

Asimilacija je ubedljivo najgore resenje, to je potpuni nestanak...

[Ćoba]

ВенсОвенов план је био пут ка нестанку РС-а.
Очајан у сваком смислу.
Дугорочно пут у нестанак.
Кажем то као дијете погинулог борца, дијете које је у енклави провело 4 године и неко ко је дио сарајевског егзодуса.

Naravno da je bio, ovo što su sad Hrvati u Bosni to bi bili mi da je taj plan prošao.

I nema nikakve sumnje da smo mi opstali u RS uprkos a ne zahvaljujući Miloševiću i njegovoj viski politici. Na kraju krajeva za sve njih smo mi bili samo Bosanci koji su dobri za uzeti pušku u ruku.

[walterwhite95]

Srbi u Krajini su morali da zaigraju solo kad su videli šta im se sprema,to je bio jedini način da opstanu,morali su oni direktno da se dogovore sa tuđmanom kad su videli da je đavo odneo šalu a to je bilo najkasnije posle bljeska. Umesto toga oni su se uzdali u Karadžića i Miloševića,ovaj prvi tada ima otprilike sporazum o nenapadanju sa htvatima i već u bljesku je demonstrirao da neće uraditi ništa da im pomogne,a plan miloševića je bio natera krajiške Srbe na što duži i krvaviji otpor kako bi bilo što više žrtava i kako bi se stranci umešali i sprečili hrvate. Kada ti najbliži saveznici imaju takve planove osuđen si na propast,jedini moguć izlaz za njih iz te situacije je bio neki dil sa tuđmanom i izlazak iz sukoba,ako ništa to bi sačuvalo ljudima kuće i živote,ali nisu oni imali kapacitet za to za razliku od Karadžića i Mladića. Ovako je tuđman trampio mir u Bosni i svoje ambicije u hercegovini što je bio prioritet za zapad uz zamenu za oluju.

[Ćoba]

Srbi iz Krajine su trebali da dobiju pomoć iz Srbije u kojoj se u to vrijeme gradska omladina šetkala po parkovima, kafićima i koncertima a ne od potpuno iscrpljene RS koja je i sama bila na rubu propasti i bukvalno se odbranila poslednjim atomima snage.

[Malkovic]

Miloševića kao dobro podučenog titoistu ništa van granica avnojevske Srbije nije interesovalo. Kao što je uništenje Srba u Krajini devedesetih samo bio kraj procesa koji je tekao od proglašenja Banovine Hrvatske i samo se okončao '95.

[AirBall]

Srbi iz Krajine su trebali da dobiju pomoć iz Srbije u kojoj se u to vrijeme gradska omladina šetkala po parkovima, kafićima i koncertima a ne od potpuno iscrpljene RS koja je i sama bila na rubu propasti i bukvalno se odbranila poslednjim atomima snage.

Govorio je Kapetan Dragan u jednom od intervjua otkad se vratio iz hrvatskog zatvora da je u trenutku pada Krajine prosek godina krajiskih boraca bio oko 50 dok je Hrvatima bio oko 25...

Mnogo je vise bilo Srba u Krajini '91. nego '95.

Koliko se secam i za Dejton kazu da je dosao u poslednjem trenutku jer je valjda Hrvatska imala 120 hiljada ljudi pod oruzjem sa druge strane srpske Hercegovine, Trebinja, dok su nasi u tom trenutku imali 11 hiljada...

Hrvatska 1991. i 1995. godine nije isto, kad je JNA mogla da zavrsi doslo je do izdaje, sto je vreme vise odmicalo bilo je kasno...

Naravno, sve se moglo braniti, ali samo direktnim ukljucenjem u rat sto Sloba nije hteo...

[Ćoba]

E pa zato su Hrvati i ostvarili skoro sve vojne ciljeve jer su svi išli u rat, zato je opstala Republika Srpska jer su je svi njeni sinovi branili. Taj rat se nije mogao dobiti preko JNA i Jugo priče, a na kraju je zapad negirao to i sve pripisao "velikosprskoj" politici tako da su posledice bile identične kao i da je Sloba ušao potpuno u rat svim snagama.

[walterwhite95]

Srbi iz Krajine su trebali da dobiju pomoć iz Srbije u kojoj se u to vrijeme gradska omladina šetkala po parkovima, kafićima i koncertima a ne od potpuno iscrpljene RS koja je i sama bila na rubu propasti i bukvalno se odbranila poslednjim atomima snage.

Nije bilo teoretske šanse da se reaguje na vreme,jedini moguć put je bio preko Bosne koja nema nijedan autoput tako da je veći pokret oklopnih jedinica bio skoro nemoguć,nije to istočna Slavonija gde si za sat vremena autoputem u Novom Sadu,jedino je možda avijacija mogla nešto da uradi. Drugo neprofesionalna vojska sastvljena od prisilno mobilisanih regruta koji ratuju daleko od kuće se pokazala katastrofalno već Vukovaru,gde gro uspešnih borbi izneli lokalci i motivisani dobrovoljci uz artiljerijsku podršku jna. Svi su deklarativno Srbi ali kad treba da se gine daleko od tvog grada više nisu. Hrvati već tada imaju profesionalne gardijske brigade koje za razlikod od tkzv krajiške vojske ne moraju da brinu da li će im granata pogoditi kuću i ubiti decu dok su oni na liniji.

[Velja]

Srbi iz Krajine su trebali da dobiju pomoć iz Srbije u kojoj se u to vrijeme gradska omladina šetkala po parkovima, kafićima i koncertima a ne od potpuno iscrpljene RS koja je i sama bila na rubu propasti i bukvalno se odbranila poslednjim atomima snage.

Da dobiju pomoć od zemlje koja je godinama pod strahovitim sankcijama

Zaista ne razumem šta vam nije jasno u činjenici da bi:

1) sačuvali hiljade života potpisivanjem VO plana
2) međunarodna zajednica bi skinula sankcije SRJ
3) izbegli bi NATO bombardovanje RSa
4) izbegli bi Srebrenicu i današnje težnje ka ukidanje prava Srba kao posledicu "genocida"
5) imali bi daleko više mogućnosti da sačuvamo Krajinu

Kome ovo nije jasno stvarno mi je svaka diskusija besmislena, pogotovo što se priča da se Z4 ili VO ne bi poštovao.
Pa sačuvali bi potpisano u meri u kojoj smo i sačuvali Dejton, da bilo bi pritisaka da se država utopi ali sve ono što ima današnja RS bi imala Krajina uz Z4.

Bila bi široka autonomija sa tvojim institucijama i bez kompaktne teritorije. Isto to je danas Republika Srpska, a bila bi to i Vens Ovenovim planom.
Nisi država, nemaš izlaz na more, ali imaš svoje ljude na njihovom parčetu zemlje.