Board index Fudbal Fudbalski miks

Regionalna liga - pro et contra

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby medjutim » 08 Jan 2014, 21:25

Kvalitet fudbala sigurno ne bi bio dovoljno bolji sam po sebi, jer iz političkih razloga tu ne bi igrali samo najjači klubovi, već bi bilo i klubova poput Budućnosti, Vardara ili Sarajeva umesto Čukaričkog, Voždovca ili Napretka..

@Dare: Viva mlada reprezentacija! :D
Sačuvaj me bože srpskog junaštva, hrvatske kulture i legendi Partizana
User avatar
medjutim
 
Posts: 13573
Joined: 16 Jun 2011, 00:21
Location: La Tour-de-Peilz, Suisse / Paraćin, Srbija

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby andres86 » 08 Jan 2014, 21:52

Najpre smanjiti ligu na 10 klubova (max 12), sto je svakako izvodljivo, pa onda preci na regionalnu ligu...
Be a voice, not an echo
User avatar
andres86
 
Posts: 1722
Joined: 11 Feb 2013, 22:25
Location:

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby Parni valjak » 08 Jan 2014, 22:25

medjutim wrote:Kvalitet fudbala sigurno ne bi bio dovoljno bolji sam po sebi, jer iz političkih razloga tu ne bi igrali samo najjači klubovi, već bi bilo i klubova poput Budućnosti, Vardara ili Sarajeva umesto Čukaričkog, Voždovca ili Napretka..

@Dare: Viva mlada reprezentacija! :D


Klubovi poput Budućnosti bi sigurno imali daleko veći motiv(i takmičarski i finansijski) da naprave dobar tim u konkurenciji Partizana, Dinama, Hajduka, Zvezde, Rijeke... Dečić i Kom baš nisu i neki motiv za upravu, igrače, a ni navijače...
UPRAVA NAPOLJE!
User avatar
Parni valjak
 
Posts: 738
Joined: 16 Aug 2011, 00:04

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby medjutim » 08 Jan 2014, 22:35

S jedne strane da.

S druge strane, Evropu ne mogu da obezbede, iz lige teško da će da ispadnu jer će drugi CG klubovi da slabe, te neće imati konkurenciju da ih zameni, i onda im je relativno svejedno kako prođu. Kao u ABA ligi, samo što ABA ima evrokup kao nekakav takmičarski motiv, dok bi u regionalnoj ligi od 16 klubova bilo sasvim svejedno da li si šesti ili četrnaesti.
Sačuvaj me bože srpskog junaštva, hrvatske kulture i legendi Partizana
User avatar
medjutim
 
Posts: 13573
Joined: 16 Jun 2011, 00:21
Location: La Tour-de-Peilz, Suisse / Paraćin, Srbija

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby Barba » 08 Jan 2014, 23:55

Protiv sam regionalne lige s obzirom kako bi ona verovatno izgledala i do cega bi sve dovodila.
Mada sam ubedjen da je ona neminovnost, i da ce meni biti skrnava kao i u kosarci.
Druga stvar bi za mene bila da se prave sveobuhvatna Prva, Druga i Treca regionalna liga, da i neukljucene sredine i klubovi u eliti ostanu koliko-toliko profesionalni i s nekim ambicijama, ali ne postoji verovatno potreban broj organa reda da svakog vikenda odrzavaju vanredno stanje po zemljama ucesnicama, niti postoji kvalitet umova na ijednom potrebnom organizacionom nivou.

S druge strane, mislim da je nevidjena glupost sto se ne igra komercijalni regionalni kup. S jedno npr. 32 ucesnika.
10 termina u godini, lagano se nadje. Pogotov sto imamo blejacke zimske pauze po 2 meseca, a na prolece retko ko doceka Evropu.

Klubovi bi tu dobili pare koje nemaju, igrajuci na vrucim terenima nabacivali bi iskustvo za Evropu koje nemaju.

Vec kad se krene u fazu sa 16 klubova, tu bi vec bilo ljutih duela, gledali bi se ti prenosi dosta da se ne lazemo.

Tako bi domaca prvenstva bila ocuvana, dobili bi svi i jare i pare. Mnogo toga bi krenulo na bolje kad bi uleteo kesh i interesovanje, bila bi to sveza krv za ove fudbalske prostore.

U ligama ne bi bilo svejedno jesi li 4.,5.,6. ili 7. na kraju jer bi svi hteli da upadnu u taj Kup po plasmanu itd. ...
User avatar
Barba
 
Posts: 99
Joined: 21 Sep 2012, 22:15

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby medjutim » 09 Jan 2014, 00:19

Barba wrote:S druge strane, mislim da je nevidjena glupost sto se ne igra komercijalni regionalni kup. S jedno npr. 32 ucesnika.
10 termina u godini, lagano se nadje. Pogotov sto imamo blejacke zimske pauze po 2 meseca, a na prolece retko ko doceka Evropu.


Ovo će moći kad neko pokrene komercijalnu priču, i tu će sve da se zaboravi. Pa će prvih par godina poneko da bojkotuje, pa će da se priključi neki klub koji nije zadovoljan tu gde je, pa će na kraju da se priključe svi ako imaju interes.

Ali ovo mora da pokrene neko treći. Isto kao i ABA ligu.
Sačuvaj me bože srpskog junaštva, hrvatske kulture i legendi Partizana
User avatar
medjutim
 
Posts: 13573
Joined: 16 Jun 2011, 00:21
Location: La Tour-de-Peilz, Suisse / Paraćin, Srbija

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby vorenus » 10 Jan 2014, 13:21

Zamislimo idealnu situaciju u našem fudbalu. Npr. liga ima stadione kao Metalac ili bolje, većina ipak sa kapacitetom preko 8K. Svaki klub ima bar 2-3 trening terena. Partizan, Zvezda imaju budžete od 15-ak miliona eura, Vojvodina, Radnicki KG i Radnicki Niš oko 5 miliona eura, ostali recimo u proseku 2 miliona eura. Liga ima na primer 12 klubova.
Čak i tada, ako se racionalno i ekonomski razmišlja(npr. da ti klubovi imaju vlasnike, a ne pijavice u vrhu kluba) bi prvih 5 klubova u zemlji težilo regionalnoj ligi.

Prepreka regionalnoj ligi su sad realno samo Hrvati, a ne UEFA. Slovenci su uvek za, Bosanci za, a i mi bi bili za kad bi Hrvati rekli da, jer bez njih liga ne bi bila dovoljno privlačna.
Vidimo da kod Bosanaca izgleda dolazi prvi jači investitor u fudbal sa strane, kod Hrvata takodje ih ima već nekoliko ili u procesu ulaska u klub ili vec u klubu. Kod nekih su se ta strana ulaganja već pokazala u rezultatima, što će otvoriti prostor za nove. Odnosno, naterati pijavice iz klubova i vlasti da se počiste iz nekih jačih klubova ako redovno budu iza nekog kluba koji je decenijama pre toga bio daleko iza njih po rezultatima i koji počinje da im parira na domaćem i regionalnom tržištu igrača i praktično im izbija najveći prihod.

U mojoj fiktivnoj ligi igrali bi Srbija, Hrvatska, BiH i Slovenija.
Dakle ne bi igrali Crna Gora ili Makedonija. Jednostavno je prevelika razlika u populaciji i ekonomskoj moci, broju veliki gradova da bi ikad imali više od 2 kluba u toj ligi. A jedan ili dva kluba u regionalnoj ligi bi napravio veliki problem u održavanju domaćeg takmičenja(pošto bi ova liga bila nalik ABA ligi, videćete kasnije).

Popunjavanje lige:
Fiksna mesta: SRB(3), HRV(3), BiH(2), SLO(2)
Jedno meste dele SRB i HRV u odnosu na rezultate
Jedno mesto dele SLO I BIH
Po jedno mesto dobijaju dve najbolje zemlje.

Ukupno 14. Minimalan broj klubova za jednu zemlju je 2 i taj broj klubova bi mogla imati samo jedna zemlja. Maksimalan 5.
Za Srbiju od 3 do 5.

Bolje bi bilo 16 klubova, ali to bi dovelo da se u nekim zemljama igra 40 kola, što i nije nemoguće ako bi zimska pauza bila maksimalno 7 nedelja i ako bi liga na leto krenula dve nedelje ranije(ovo su zapažanja u odnosu na našu ligu).

Na jednom drugom forumu sam poodavno napisao post na ovu temu pa prenosim još neka zapažanja u vezi regionalne lige.

Ne vidim razlog zasto se vecina zalaze da ta liga ima zajednicki koeficijent za izlazak u Evropu i ko nam može biti garant da ta liga cak i ako dobije mesto u ligi sampiona u startu(a to nema sanse) bi uspela da zadrzi to mesto.

U slucaju da se igra zajednicka liga svaki savez bi i po meni i dalje morao da ima neko svoje takmicenje koje bi odredjivalo ko ide u Evropu i ko ide u tu zajednicku ligu.


Na primer.

Zajednicka liga od 14 klubova, a od toga 5 srpskih. Odigra se 26 kola(od toga bi srpski klubovi medjusobno odigrali 8 kola). Na kraju te lige igra se domaca liga i to tako da se ovim iz regionalne lige pridruzi pet iz nase domace lige.
I ovi iz regionalne lige i ovi iz domace lige prenose medjusobne rezultate iz svojih liga i igraju samo meceve sa ostalih 5 timova(ovi iz regionalne samo sa klubovim iz domace i obrnuto) To bi bilo jos dodatnih 10 kola.
Ukupno bi to bilo 36 kola.
Prakticno nasa domaca liga bi imala 10 klubova koji su medjusobno odigrali 18 kola. Na osnovu tabele te lige kvalifikuju se klubovi iz domace lige u Evropu i regionalnu ligu.

Liga bi u startu morala imati neki kljuc koliko bi koja zemlja imala klubova u tom takmicenju, ali kasnije bi se taj broj povecavao/smanjivao na osnovu rezultata.

Da podsetim:
Samo prvih 6 liga u Evropi ima vise od jednog direktnog kluba u LŠ i jednog u kvalifikacijama(i to su one teže kvalifikacije, gde igrate sa nesampionima najacih liga Evrope.)

Ako pretpostavimo da bi zajednicka liga donela pomak kvaliteta ako ne po vrednosti igraca, onda barem kroz jace takmicenje, onda je logicno i da bi se ti klubovi lakse tj cesce kvalifikovali u LS kroz onaj deo kvalifikacija namenjen sampionima nego dosad.
S druge strane kad se ispuca to jedno sigurno mesto u Ligi sampiona(ako bi imali zajednicki koeficiejent) onom drugom koji ide u kvalifikacije bi gotovo nemoguce bilo da se kvalifikuje(kroz zreb za nesampione).

Posto se ovako regionalna liga može gledati kao jedno neformalno takmicenje koje nista ne donosi ne vidim bilo kakvu prepreku sto se tice Uefe. Iz naseg ugla mi igramo 18 kola domace lige, a sta radimo u slobodno vreme ne treba da interesuje Uefu.
Eventualno bi mogla da se ukljuci Uefa tako sto bi se svaki savez odrekao jedno mesta u kvalifikacijama za ligu Uefa u korist regionalne lige. Slicno Euroliga/Uleb kup do prosle godine u Aba ligi.


Kao sto sam rekao ta liga ne bi donosila takmičarski naboj u smislu kvalifikacija za Evropu(sem kad igraju klubovi iz iste države).
Klubovi bi sigurno zaradjivali više od ulaznica, transfera i sponzora učestvovanjem u toj ligi, ali ne bi bilo loše imati i neki finansijski podsticaj na osnovu rezultata.
Troškovi lige bi mogli biti sledeći:
-3 milion eura održavanje samog takmičenja(putovanja, sudije, delgati, obezbedjenje , osiguranje i slično)
-3 miliona transfer domaćim savezima kao pomoć za održavanje domaćeg takmičenja(prvog ispod regionalne lige)
-nagradni fond za svaku utakmicu 20K eura(po 10K za nerešeno, 20K za pobedu)
-nagradni fond od 3.4 miliona eura koji deli prvih 7 klubova u ligi(1. dobija najviše, 7. klub najmanje, od 8. do 14. ne dobijaju ništa iz tog fonda)

Znači oko 13 miliona eura bi trebalo privući od sponzora i TV prava.
Ne mislim da bi to uopšte bilo tesko već u prvoj godini. Postoji savim dovoljan broj regionalnih kompanija da bi to bila neka realna cifra.Neke su zastupljene u svim zeljama npr. Coca Cola, Gasprom,Konzum/Merkator, Nike, Addidas, ..., a neke samo u nekoliko VIP, Telekom,...
Prihodi od TV prava bi bili mnogo veći nego što su sad.

Ovo je samo početna cifra neophodna da bi takmičenje počelo. Siguran sam da bi ta cifra vrlo brzo rasla.
vorenus
 
Posts: 53
Joined: 04 Jun 2011, 09:30

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby medjutim » 10 Jan 2014, 13:36

Ok, Hrvati neće, nismo ni mi hteli ABA ligu pa je ona krenula bez nas, a pošto ovo nije košarka, i Bugari i Mađari bi bili privlačni, samo da se ne igra bunker liga.

Pa opet, niko ne pokreće takve stvari na ozbiljan način ni u zemljama gde bi moglo da bude interesovanja. Osim u ženskom fudbalu, gde jedna zemlja jedva skupi klubove za takmičenje, da ne pričamo o kvalitetu.

Da ne mislite možda da ima još nekih problema u realizaciji? Nemoguće da je problem samo što nema nikoga da uloži pare koje će sigurno da se vrate (opet na papiru)

Na stranu što bi ključ prošao kao u ABA - čini takmičenje slabijim nego što bi moglo da bude, ali se pokrivaju neki drugi interesi; a taj problem nema rešenje koje bi svi prihvatili..
Sačuvaj me bože srpskog junaštva, hrvatske kulture i legendi Partizana
User avatar
medjutim
 
Posts: 13573
Joined: 16 Jun 2011, 00:21
Location: La Tour-de-Peilz, Suisse / Paraćin, Srbija

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby vorenus » 10 Jan 2014, 14:13

Madjari i Bugari bi sigurno prodoneli kvalitetom u ovom momentu, ali čak i njihovi najači klubovi ne odskaču zanačajno sa finasijama od većine klubova iz ex-Yu koji bi igrali regionalnu ligu. Ovo važi pogotovo kad se liga zakotrlja i neki klubovi postanu mnogo jači nego što su sad na osnovu potencijala, u smislu sada pasivnih navijača i veličine grada. Sa druge strane ex-Yu liga bi donela instant neka rivalstva, što ne bi bio slučaj sa Madjarima i Bugarima.

Regionalna liga je neminovna ako se gleda čisto sportski i ekonomski. E sad ako se uključe i drugi faktori kao što su lopovske uprave kojima ovakva situacija gde mogu neometano da kradu odgovara i gde se neguju od istih tih uprava nacionalističi motivi neigranju medju navijačima(ovo važi za nas i Hrvate) onda dolazimo do situacije da se formiranju lige nikad nije ozbiljno pristupilo.

Zašto sam rekao da su bitni Hrvati. Kad bi Hrvati rekli da Slovencima i Bosancima, našim lopovima bi praktično ruke bile vezane i oni bi rekli da.
Kad Dinamu i Splitu, Rijeka(strani investitor) počne na primer da uzima talente iz Hrvatske i izbacuje im najveći prihod ima da traže novi način funkcionisanja. Tad će im biti važno da li su im prazne tribine ili ne, koliko sponzor daje para, TV prava. Ovako mogu i bez toga.
Slicno bi bilo i u Srbiji da recimo Mandaric kupi Vojvodinu.

Broj klubova po ključu nije idealan, ali je jedini moguć ako bi da zadržimo važnost domaće lige i da regionalna liga na početku bude zanimljiva.
Ako ima 14 klubova onda na osnovu rezultata dobija se 4 kluba. Realno, teško da je 4. klub u Srbiji i Hrvatskoj znatno bolji od 2. u Slo i BIH. Ne bi bilo strašno. Sa 16 klubova to bi bilo još manje izraženo.
vorenus
 
Posts: 53
Joined: 04 Jun 2011, 09:30

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby Barba » 23 Jan 2014, 18:58

User avatar
Barba
 
Posts: 99
Joined: 21 Sep 2012, 22:15

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby Горан » 03 May 2014, 14:14

Barba wrote:PAMETNI LjUDI


:bravo:
bwa wrote:Crnogorci jesu Srbi u sirem smislu.
User avatar
Горан
 
Posts: 8977
Joined: 22 Dec 2012, 13:40
Location: Herceg-Novi

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby grobar_Zvornik » 03 May 2014, 14:39

Ево једног дијела мог дипломског рада на тему "Оправданост оснивања Регионалне лиге у фудбалу"
Па кога не мрзи читати....

Ideja o formiranju regionalne fudbalske lige na prostorima nastalim raspadom bivše Jugoslavije je aktuelna sportska tema poslednjih desetak godina. UEFA (Unija evropskih fudbalskih asocijacija) kao glavna fudbalska organizacija u Evropi nema blagonaklon stav o regionalnim takmičenjima, iako se u bližoj prošlosti projekat „Regionalna liga“ dva puta realizovao. Mišel Platini predsjednik UEFA nije dao jasan stav o formiranju Regionalne lige,ali je UEFA formirala Odbor za pitanja koji se tiče formiranja regionalnih liga.

Regionalna liga u fudbalu još uvijek nije realna, a veliko je pitanje da li će ikada i biti. Njeno formiranje bi nesumnjivo podiglo kvalitet i interesovanje, ali, nažalost, za sobom povlači mnogo drugih pitanja, prvenestveno vezanih za sigurnost, političke odnose.

U ovom trenutku ne postoji dovoljno veliki motiv, jasan plan i strategija, kao ni zajednički stav o formiranju regionalnog takmičenja na prostoru bivše Jugoslavije. Postoje grupe entuzijasta i sportskih radnika, kao i reprezentativan dio javnosti koji godinama pokušavaju priču o formiranju dići na viši nivo, međutim geopolitičke razlike i stavovi u bitnoj mjeri po ovom pitanju daju negativan odgovor. Rezultati sprovedenih anketa na najvećim portalima u regionu potvrđuju priču o nepostojanju jedinstva, ali i podjeljenosti po osnovnim pitanjima kada je formiranje regionalnog takmičenja u pitanju. 47% anketiranih podržava (opravdava) formiranje regionalnog fudbalskog takmičenja.

Od samog početka pominjanja ideje o osnivanju fudbalskog takmičenja na regionalnom nivou nikada nije postojao jasan prijedlog, kao što nikada nije postojao zajednički stav državnih predstavnika. Ključni igrači u cijeloj priči: predsjednici saveza, klubovi, navijačke grupe u ogromnoj mjeri su protiv ideje „ Regionalna liga“.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Pojedinačno, nacionalna takmičenja u regionu nisu konkurentna, čak ni ligama srednje evropske klase, a činjenica je da se plasmani u dva najveća klupska (Liga šampiona, Liga Evrope) takmičenja mogu nabrojati na prste i to najviše zahvaljujući beogradskom Partizanu i zagrebačkom Dinamu.
Raspadom bivše Jugoslavije i velike fudbalske lige (PSL), klubovi se takmiče u šest nacionalnih takmičenja u kojima nema dovoljan broj kvalitetnih rivala. Vremenom, nemanje jakih utakmica, tj. kvalitetnih protivnika drastično je smanjilo kako kvalitet samih klubova, tako i interesovanje navijača, javnosti.
Osim slabe konkurencije u domaćim takmičenjima, još nekolicina bitnih faktora utiče da iz godine u godinu klubovi iz bivše države budu nekonkurentni sa klubovima iz srednje evropske klase, a kamoli sa klubovima iz samog evropskog vrha.
Međunacionalni sukobi u novijoj prošlosti, društva u tranziciji, politička nestabilnost, loša finansijska situacija, kriminalna privatizacija, korumpiranost čelnika nacionalnih saveza, loša infrastruktura… Svi navedeni faktori su uslovili da kvalitet fudbala (najvažnije sporedne stvari na svijetu) u zemljama bivše države, danas 2013. godine bude daleko u svim segmentima od kvaliteta fudbala dok je postojala zajednička država.
A nekada giganti jugoslovenskog fudbala poput Crvene Zvezde, Hajduka iz Splita, Vardara, Veleža, Slobode danas se bore za goli život suočeni sa ogromnim finansijskim problemima i rezultatskim deficitima u odnosu na najveće rivale na nacionalnom nivou.
U ovako delikatnoj situaciji u opticaju se često u javnosti pominje nekolicina rješenja. Međutim, evidentno ta ponuđena rješenja predstavljaju paravan za razračunavanje sa pojedinim sportskim suparnicima, ili za ostvarivanje nekih neposrednijih interesa manjih interesnih grupa.
Jasne strategije nema, zapravo napredak fudbala, a samim time i podizanje posrnulih fudbalskih klubova koji predstavljaju i koji su predstavljali brendove država koče političko-mafijaški klanovi.
U skladu sa navedenim i ideja o formiranju regionalnog fudbalskog takmičenja na prostoru bivše države predstavlja idealan poligon za razračunavanje glavnih aktera koji su protivnici bilo kakve priče o formiranju pomenutog takmičenja, iako povremeno ističu kako podržavaju ideju, sasvim je jasno da ta kontradiktornost je rezultat traženja krivca na pogrešnoj, uvijek „tuđoj“ strani.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Kao jedno od rješenja za napredak fudbala na prostorima bivše Jugoslavije spominje se i formiranje Regionalne lige u fudbalu. Međutim to pominjanje je prvenstveno rezultat opravdavanja nekvalitetnih takmičenja, loših uslova, katastrofalne infrastrukture, pa donekle i dokazivanje nostalgičnosti za prošlim vremenima, nego što je stvarna želja i cilj glavnih aktera fudbalskih prilika na ovim prostorima.
U cilju dobijanja što relevantnijih činjenica i podataka o opravdanosti formiranja (osnivanja) fudbalskog takmičenja u regiji bivše države korišćeni su sledeći metodi: ankete, intervju, zvanična statistika nacionalnih takmičenja kao i zvanična saopštenja fudbalskih klubova, Saveza, navijačkih grupa, kompetentnih sportskih radnika na prostoru bivše Jugoslavije.

Anketa je sprovedena na nekoliko najvećih portala i foruma na teritoriji republika bivše Jugoslavije. Anketno pitanje je na svim portalima bilo isto „Jeste li za formiranje Jadranske lige u fudbalu?“, a učešće u anketi je uzelo nekoliko hiljada ljudi svih nacija. Ipak, treba imati u vidu, da rezultati sprovedenih anketa nisu glavni „akter“ i isljučivi pokazatelj volje javnosti. Ovo se odnosi prvenstveno zbog toga što se javnost uglavnom ne pita i što predstavnici fudbalskih saveza sprovode sopstvene interese, koji u većini slučajeva do sada nisu ponuđeni javnosti na sud.

Pojedinačno gledano, rezultati jasno pokazuju da postoji određeno nejedinstvo, prisutno i u okviru samo jedne države (Bosna i Hercegovina) kada je u pitanju pogled na potrebu za formiranjem regionalnog fudbalskog takmičenja. Najveći optimisti po pitanju formiranja Regionalne lige u fudbalu su stanovnici Slovenije i Makedonije, iako ni kod njih ta podrška ne prelazi 70%.

Anketa je urađena na 7 velikih portala, foruma u Hrvatskoj, Srbiji i Bosni i Hercegovini, ti portali su: SportSport.ba, Indeks.hr, RSB Forum, Banjaluka Forum, HercegBosna.org,Parapsihopatologija, Krstarica. Učešće je uzelo preko 2 hiljade anketiranih, različitih nacionalnosti, vjeroispovjesti, različite navijačke pripadnosti.
Na postavljeno pitanje, „Jeste li za formiranje Regionalne lige u fudbalu?“ 47% anketiranih je odgovorilo potvrdnim odgovorom, 42% je protiv formiranja pomenutog takmičenja, 4% nema stav po pitanju teme, dok 7% anketiranih smatra da još nije vrijeme za priču o formiranju Regionalne lige na ovim prostorima. Anketa je rađena po pravilu jedan čovjek jedan glas, jedna IP adresa na internetu, što znači da je jedna osoba mogla samo jednom glasati na postavljeno pitanje i to bez mogućnosti promjene svog mišljenja nakon izvjesnog vremenskog intervala.

Isto tako, evidentna je suprotstavljenost stavova, kao i pogleda u smislu strukture pomenutog formiranja fudbalskog takmičenja, pa je dobar dio onih koji navode kako još nije vrijeme, suštinski za formiranje Regionalne lige, ali u smislu određenih strukturalnih promjena ( ispitanici iz Hrvatske navode kako bi pristali igrati Regionalnu ligu,ali da u njoj nema klubova iz Srbije, ispitanici iz Srbije smatraju kako bi više voljeli da u ligu uđu klubovi iz Austrije,Rumunije i Bugarske jer bi se time konkurencija pojačala).
Ono što je sasvim jasno, najveći udio mišljenja „ZA“ sačinjavaju pripadnici srednje i starije populacije (od 30-60 godina), kao i simpatizeri tzv. manjih klubova (čije bi učešće u eventualno formiranom takmičenju bilo pod velikim znakom pitanja), dok najveći dio onih koji su protivnici ideje pripadaju mlađim generacijama ( u koje spadaju svi oni koji su rođeni kada SFRJ više nije ni postojala),ali i deklarišu se kao aktivni pripadnici navijačkih grupa, raznih patriotskih pokreta..
Ono što je takođe primjetno na osnovu dobijenih rezultata jeste relativna regionalna podjeljenost oko postavljenog anketnog pitanja, koja je djelimično rezultat i same političke situacije u određenim društvima i republikama.
U strukturi svih onih koji su se izjasnili potvrdno na postavljeno anketno pitanje ( zbog malobrojnosti učesnika ankete,pripadnika slovenačkog i makedonskog naroda, nisu podaci uzimani u konačnu statističku analizu kada je struktura u pitanju) najveći je procenat Hrvata koji su za takmičenje 37%, Srba 35%, a najmanji Bosanaca i Hercegovaca 28%.

Treba imati u vidu, da članovi onih najvećih navijačkih grupa na teritoriji bivše Jugoslavije u najvećoj mjeri svoj stav ne iznose na pomenutim forumima (izuzev pomenutog RSB Foruma),a to čine na sopstvenim portalima svojih fudbalskih klubova. Stoga i navedene rezultate treba uzeti sa rezervom u smislu razlikovanja simpatizera i navijača. Na osnovu zvaničnih stavova i saopštenja navijačkih grupa,sasvim je jasno da su sve velike navijačke grupe ( Grobari, Delije, Torcida, Bed Blu Bojs,Manijaci...) protiv ideje formiranja Regionalne lige. Naravno da u ovim grupama ima pojedinaca koji podržavaju ideju, ali iz poštovanja prema kodeksu organizovane grupe kojoj pripadaju, prvenstveno ističu stav same grupe,pa tek onda sopstveni.
Istovremeno, najviše negativnih odgovora na postavljeno anketno pitanje u ukupnoj strukturi odgovora anketnog pitanja, dali su anketirani u Bosni i Hercegovini 38%, Srbiji i Hrvatskoj po 31%.

Evidentna je činjenica da preko 50% posjete na stadionima širom bivše države čine organizovane navijačke grupe (govorimo o najvećim sredinama, tj. gradovima i najvećim klubovima, odnosno klubovima koji su u vrijeme bivše Jugoslavije činili neki faktor i bili ozbiljan klub, ali i o klubovima koji su nakon raspada postali konkurentni najvećim klubovima).
U prilog tome, urađena je i anketa na RSB Forumu (forum navijača Crvene Zvezde) povodom ideje o formiranju Regionalne lige u fudbalu. Svoje mišljenje je iznijelo 655 navijača Crvene Zvezde, od kojih je 351 bilo protiv ideje o formiranju Regionalne lige,a 304 podržavaju tu ideju.
Rezultati anketa na navijačkim forumima samo su jedan od argumenata i pokazatelja da je većina relevantnih grupa protiv formiranja bilo kakvog fudbalskog takmičenja na regionalnom nivou koje bi udružilo klubove iz država bivše Jugoslavije.
Svoje nezadovoljstvo idejom „Regionalna liga“ same grupe su iskazale u prethodnih nekoliko godina na različite načine. A fudbalske utakmice u okviru evropskih takmičenja između klubova iz bivše države, bile su sve samo ne sportske manifestacije u kojima će se pamtiti isključivo i samo rezultat i pobjednik. Praktično nije bilo fudbalske utakmice između klubova iz regiona, a da prije, za vrijeme i posle iste nije bilo nemilih scena nasilja, mržnje, netrpeljivosti, huliganizma.

U intervjuu u okviru prikupljanja stavova relevantnih predstavnika navijačkih grupa, Miloš, navijač beogradskog Partizana i član navijačke grupe „Grobari 1970“ izašao je u susret i iznio svoj stav o formiranju Regionalne lige u fudbalu na prostorima bivše Jugoslavije.
Za mene lično, ali i za navijačku grupu čiji sam član neprihvatljiva je bilo kakva ideja formiranja Jadranske lige u fudbalu. Svi veoma dobro znamo šta se dešavalo u prošlosti i svi veoma dobro znamo da ne postoji ljubav među nama. Mi Grobari, ne želimo da naš Partizan igra ligu sa svim onim klubovima koji su izašli iz lige SFRJ,a prethodno nisu želeli i nije im bila dobra Juga. Zvaničan stav grupe je potpuno jasan. Želimo da naš Partizan igra utakmice u Nišu,Kragujevcu,Subotici,Kruševcu,a ne u Rijeci, Skoplju, Sarajevu“ – ističe Miloš.

Navijačke grupe predstavljaju treći najbitniji faktor za odlučivanje o formiranju jednog zajedničkog takmičenja (naravno izuzmemo li političke institucije), stoga je njihov stav itekako relevantan i kompetentan u smislu brojnosti i značaja. Na kraju krajeva, pripadnici navijačkih grupa u većini slučajeva predstavljaju trenutno 50% i više u broju gledalaca na stadionima u regionu. Samim time fraza „fudbal se igra zbog navijača“ dobija još više na snazi.

Poput iznesenog stava Miloša, navijača Partizana, svoj stav je iznio i Ivan iz Livna, inače član navijačke grupe Bed Blu Bojs koja podržava Dinamo Zagreb.
Dok se ne iscrpe sve mogućnosti poboljšanja domaćih liga, regionalna liga nije potrebna niti ima mjesta. Kako nismo ni blizu doticanja punog potencijala domaćeg nogometa u domaćim ligama, smatram da se regionalna liga neće pokrenuti još jako dugo. Isto tako, apsolutno sam protiv Regionalne lige dok ista ne bi dobila patronat UEFA i mogućnost prolaska u europske kupove. Također, navijačka skupina kojoj pripadam ne želi Regionalnu ligu jer je mišljenje da bi ta liga najviše pogodovala mafiji koja vodi nogomet i nogometne velikane na ovim prostorima“.

Ni vođe ostalih navijačkih grupa iz regiona nemaju drugačije mišljenje, štaviše pojedina mišljenja idu toliko daleko da je samo pominjanje osnivanja regionalne lige predstavlja jednu vrstu uvrede.
Navijač sam Sarajeva od svoje jedanaeste godine, na tribini sam punih 15 godina i odgovorno tvrdim da niko iz navijačke grupe „Horde zla“ ne želi da naše Sarajevo igra nekakvu zajedničku ligu sa timovima iz regiona koja bi predstavljala sve samo ne dizanje našeg kluba na viši nivo, iz prostog razloga što bi liga poslužila za punjenje budžeta dva najveća kluba iz Hrvatske i dva najveća iz Srbije. S druge strane, svi znamo šta se događalo prije 20 godina, još uvijek su neka sjećanja friška i nikome nije interesu da se sve ono što postoji među narodima i državama prenese na tribine, jer bi to formiranjem jednog takvog takmičenja bilo neminovno“ – ističe Alen, navijač FK Sarajeva.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Drugi relevantan faktor koji godinama daje svoj stav o ideji formiranja regionalnog fudbalskog takmičenja jesu fudbalske legende ovog podneblja, proslavljeni jugoslovenski fudbaleri, treneri i sportski novinari, koji pamte takmičenje u SFRJ,ali i upoznati su sa stanjem kvaliteta nacionalnih prvenstava u državama koje su stvorene raspadom SFRJ.
Prethodnih godina iznijeto je nekoliko stotina stavova, međutim veoma malo je bilo konstruktivnih i optimističnih u svim segmentima kad je u pitanju formiranje zajedničkog takmičenja. Komparativno sa podjeljenošću javnosti, podjeljenost postoji i među sportskim radnicima i fudbalskim legendama na ovim našim područjima. Jedan dio podržava ideju formiranja Regionalne lige, jasno naglašavajući da bi sprovođenje jedne takve ideje donijelo napredak fudbalu kao sportu na ovim prostorima,a istovremeno i sportskim klubovima. Među onima koji podržavaju ideju, prvenstveno se misli na Zdravka Mamića (finansijera Dinama iz Zagreba) Dragana Džajića (proslavljenog jugoslovenskog fudbalera),Predraga Mijatovića, Ivicu Osima, Zlatka Zahoviča...
S druge strane postoje protivnici ideje o zajedničkom takmičenju koji smatraju da još nije došlo vrijeme za takve i slične poduhvate, da ne postoje jasne strategije, niti političko-finansijska podloga za pokretanje jedne takve sportske priče. Istovremeno, naglašava se u mnoštvu slučajeva teška bliža prošlost, podjele, mržnja i nepostojanje ogromnog dijela javnosti. Predstavnici ovih teza su: Dejan Savićević, Vladan Lukić, Faruk Hadžibegić, Vlatko Marković i mnogi drugi.

Ključni igrač u cijeloj priči jesu fudbalski savezi država i uprave fudbalskih klubova (prvenstveno onih najvećih). Na osnovu dosadašnjih saopštenja, ali i posvećenosti ideji zvanoj „Regionalna liga“, sasvim je jasno da ne postoji zajednički interes koji bi natjerao na razmišljanje o zajedničkom fudbalskom takmičenju, po uzoru na već postojeća takmičenja na regionalnom nivou ( SEHA liga u rukometu, NLB liga u košarci).
Povremeno se stidljivo naglasi da bi ideja o osnivanju Regionalne lige u fudbalu bila adekvatan sistem koji bi riješio postojeće probleme nacionalnih prvenstava i bio odskočna daska za podizanje klubova na viši nivo, ali sve se završava toliko karakterističnim podjelima na ovim našim područjima.
Počasni predsjednik hrvatskog nogometnog saveza (HNS) Vlatko Marković je jedan od najvećih protivnika zajedničke lige u fudbalu. S druge strane, predsjednik fudbalskog saveza Srbije (FSS) Tomislav Karadžić par puta je istakao da bi Regionalna liga bila zanimljiv projekat, ali i da za to mora postojati adekvatna politička opravdanost prvenstveno. Predsjednik Komisije za normalizaciju fudbala u Bosni i Hercegovini, Ivica Osim takođe je podržao projekat osnivanja Regionalne lige, dok pojedini predsjednici kluba su oštro kritikovali ideju i istakli da njihovi klubovi nikada neće nastupati sa klubovima iz regiona u istom takmičenju.

Jedan od njih je i predsjednik Hajduka iz Splita Marin Brbić.
Mislim da još nije vrijeme da igramo istu ligu sa srpskim klubovima. Nije to neki moj nacionalistički stav, niti je to stvar mojih političkih uvjerenja. Razlog zbog kog mislim da nije vrijeme za zajedničku ligu sa Srbima je – sigurnost. Bile bi to utakmice pune negativnog naboja i stvorili bi se veliki problemi za bezbjednost“ – rekao je Brbić.
Pitanje osnivanja regionalne lige je zanimljivo i mnogim drugim ličnostima iz javnog života, koji nerijetko izražavaju svoj stav. I u njihovim mišljenjima je sveprisutna podjeljenost, a slobodno se može reći da osim prisutnog pesimizma ili optimizma u zavisnosti od slučaja, prisutan je i strah od sukoba, pogoršanja ionako poremećenih međunacionalnih odnosa, mogućih sankcija koje bi bile posljedica huliganizma i netolerancije.

Nekadašnja liga Jugoslavije u fudbalu bila je jedna od najkvalitetnijih liga u Evropi. 21. godinu nakon raspada Jugoslavije, fudbalska takmičenja su ispod evropskog prosjeka, a većina klubova preživljava u finansijskom smislu. U pokušaju pronalaženja određene strategije razvoja klubova iz regiona, ali i samih takmičenja često se pominje ideja zajedničke lige, međutim isto tako ne postoje dovoljno jaki razlozi, kultura navijanja i kultura ponašanja prema drugačijem, kao i jasna podrška da bi se jednog dana oformilo regionalno fudbalsko takmičenje nalik onome koje je prije više od deceniju osnovano u košarci.
Regionalna liga kao jedno od pominjanih rješenja za rješenje problema u ovom momentu nema svoje prvenstveno sportsko-političko opravdanje, u ovom momentu nije moguća,a veliko je pitanje da li će ikada i biti. Nesumnjivo je da bi jedno takvo takmičenje donijelo koncentraciju kvaliteta, bolji fudbal, velike sponzore, interesovanje.
Istovremeno, mnogo stvari degradira realizovanje samog projekta Regionalne lige. Indikativno je i to da najveći procenat onih koji su za Regionalnu ligu imaju preko 30 godina, a najmanji procenat je među najmlađim. Isto tako iako se gotovo svake sedmice pokušava ustaljenim frazama podići svijest ljudi o opravdanosti samog takmičenja od strane pojedinih novinara i sportskih radnika, evidentno je da ne postoji prijeko potrebna masovna podrška za realizaciju projekta.
Žudnja za nekim davnim vremenima, ipak, nije dovoljan razlog da se organizuje jedno tako osjetljivo takmičenje kao što je regionalno u fudbalu. Na ovim prostorima ( državama bivše SFRJ) se generalno igra loš fudbal, stadioni su poluprazni, fudbaleri ne primaju plate, savezi su korumpirani, huligani su veliki problem, ali ima i druga stvar – nešto što je nekada bilo dobro, ne mora značiti da može opet biti uspješno uz pominjane sportsko-političke nedostatke opravdanosti.

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------



"Партизане мој - остани ми велики и силан и никада не престани да сањаш! Дани славе ће се наставити и на овом и на европском нивоу....ти си моја љубав права,моја крв, моја кућа и породица.. " Joffrey Lauvergne

32 ГОДИНЕ ПОНОСНА И СЛАВНА!
User avatar
grobar_Zvornik
 
Posts: 31502
Joined: 26 Oct 2013, 23:24

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby ОГИ » 10 Jun 2014, 21:13

Uskoro: Zvezda - Vardar, Partizan - Velež

http://mondo.rs/a700132/Sport/Fudbal/Us ... Velez.html


Ono sto sam najavljivao. Bice dobar turnir, siguran sam.
Полети високо птицо бијела
огласи свима својим криком
нека те чује Европа цијела
да земљу своју не дамо ником!
User avatar
ОГИ
 
Posts: 10111
Joined: 05 Oct 2011, 23:29
Location: преко Дрине

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby ОГИ » 16 Jun 2014, 14:05

Na Arenasport1 imate prenos iz Etno sela Stanisic. Zvezda - Rijeka za otvaranje turnira.
Полети високо птицо бијела
огласи свима својим криком
нека те чује Европа цијела
да земљу своју не дамо ником!
User avatar
ОГИ
 
Posts: 10111
Joined: 05 Oct 2011, 23:29
Location: преко Дрине

Re: Regionalna liga - pro et contra

Postby ОГИ » 16 Jun 2014, 21:04

Danas su odigrane utakmice prvog kola ''Turnir prijateljstva'' na kome učestvuje 16 ekipa iz bivše Jugoslavije.

Grupa A:
Crvena Zvezda - Rijeka 1:0
Željezničar - Vardar 0:3

Grupa B:
Partizan - Velež 1:1
Osijek - Olimpija 0:1

Grupa C:
Dinamo - Budućnost 1:0
Borac - Vojvodina 0:4

Grupa D:
Reprezentacija Semberije - OFK Beograd 1:1
Sarajevo - Sloboda 1:1
Полети високо птицо бијела
огласи свима својим криком
нека те чује Европа цијела
да земљу своју не дамо ником!
User avatar
ОГИ
 
Posts: 10111
Joined: 05 Oct 2011, 23:29
Location: преко Дрине

PreviousNext

Return to Fudbalski miks

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 50 guests