Teretana, kardio, fitnes, proteini i ugljeni hidrati

[House]

Ako gogo obeca da ce piti onda hocu

Salim se, ali mi sponzorisana stranica iskaca na fejsu pa reko da vidim jel imamo korisnika

[Rajs]

[Poison and Remedy]

Naleteo sam na jedan sajt vezan za vezbanje, pa kome treba.

https://musclewiki.org

[Konjušar]

Naleteo sam na jedan sajt vezan za vezbanje, pa kome treba.

https://musclewiki.org

Danas se navrsava dva meseca od kad smo ovde vodili raspravu o zdravoj ishrani, ja 8kg laksi .

Kad smo kod toga, definitivno sam se odlucio za low carb ishranu, dakle smanjeni ugljeni hidrati. Ima li neko argument protiv low carb ishrane? Ono sto je neosporno, je da se kilogrami tope. Duplo brze nego na ishrani sa manje masti (low fat).

[lockdown]

Ali moras da vezbas pored diete i da jedes dosta belancevina inace ces pored masti gubiti i misicnu masu ...

[Konjušar]

Apsolutno, aktivni cardio treninzi skoro svaki dan, ponekad teretana i ishrana pre svega na proteinima i donekle na mastima. Interesuje me jel ima neko nesto konkretno da kaze kao argument protiv takve ishrane, a da je, da kazem, naucno validan? Jer procitao sam na nekim portalima da su UH potrebni zbog ovog i onog, ali nigde nema pojasnjenja sto. S druge strane sam procitao preko 20 istrazivanja zasto je bolje ne jesti UH, a jesti proteine i masno.

Edit: ako neko nije upucen, UH su narodski receno: zitarice, hleb, pekara, slatkisi, sokovi, kao i voce i povrce (koje i dalje jedem, ali samo ono sa niskim glimemijskim indeksom).

[Franco Vázquez]

Apsolutno, aktivni cardio treninzi skoro svaki dan, ponekad teretana i ishrana pre svega na proteinima i donekle na mastima. Interesuje me jel ima neko nesto konkretno da kaze kao argument protiv takve ishrane, a da je, da kazem, naucno validan? Jer procitao sam na nekim portalima da su UH potrebni zbog ovog i onog, ali nigde nema pojasnjenja sto. S druge strane sam procitao preko 20 istrazivanja zasto je bolje ne jesti UH, a jesti proteine i masno.

Edit: ako neko nije upucen, UH su narodski receno: zitarice, hleb, pekara, slatkisi, sokovi, kao i voce i povrce (koje i dalje jedem, ali samo ono sa niskim glimemijskim indeksom).

Прилично је комплексна тема, али некако најједноставније - нула хидрата дугорочно - не, мало хидрата и пуно масти дугорочно - може. Без хидрата дугорочно ћеш доћи у стање опште малаксалости, где ће ти организам на тај начин саопштити да му фали глукоза као примарно гориво. Тело генерално није програмирано да ради само на масти, мада је и те како могуће конципирати исхрану базирану на њима. Сад опет, све зависи од циљева, да ли је то изградња мишића, редукција масти, кондиција, шта већ.

[LudkaoLud]

Franko, nisi u pravu, da ne upotrebim neki grublji termin. Ugljeni hidrati, vecini dostupni, i u svakodnevnoj upotrebi, su izuzetno siromasni glukozom, koja se inace moze unijeti i kroz druge manje stetne materije. Glavni problem kod prrestanka unosenja UH jeste osjevaj gladi, jer oni obezbjedjuju sitost, zbog svoje sporije razgradnje u organizmu. Druga stvar koja je poprilicno bitna je nedostatak vitamina i minerala koji se u organizam unose kroz UH, prvenstveno vitamini B grupacije, koji su najzastupljeniji, oni se mogu unijeti i kroz hem. preparate, sto ja nikako ne preporucujem, bez kod rigorozne gojaznosti.

Ima tu jos dosta stvari koje bi trebalo da napisem i pomenem ali previse sam lijen za sve to, ne zamjerite mi.

[Franco Vázquez]

Не знам да ли си икада пробао пуно масти са 0 хидрата, али осећаја глади нема. Не говорим о 20-30 грама масти, већ доста више. Витамини, да. Мада опет, постоји озбиљна разлика између скроба и влакана, под хидратима сам примарно мислио на скроб, а влакна и те како имају витамине, али су калоријски гледано занемарљива. Као што рекох, дугорочно низак унос УХ није нужно лош (што је опет релативна категорија, иста количина теби може бити мала, а мени велика).

[Konjušar]

Lud kao lud@,

Ne budi lenj, napiši, planiram da napišem jedan tekst na temu odnosa ugljenih hidrata i sporta, odnosno, kako utiče nedostatak na sportske performanse, da li imaš manjak snage, da li su mišići manje elsatični, itd.

A imao sam uvid u jednu ozbiljnu studiju koja će uskoro biti objavljena, koja je pobila mnoge mitove vezane za UH. Autor je jedan poznati profesor i političar, očekujem da taj tekst odjekne baš u Srbiji na tom polju ishrane

Mislim da ne bi trebalo izbaciti skroz UH, osim ako nije neka dvomesečna dijeta recimo, ali treba ih svesti na minimum, a pojačati belančevine i masti. Rekoh, čitao sam barem dvadesetak najnovijih studija koje ovo preporučuju i dovode u pitanje vladajuću paradigmu da je zdrava ishrana ishrana sa manje masti, a više UH. Dugoročno, manje UH i više masti poboljšava krvnu sliku i snižava holesterol, skroz suprotno od onoga što propagira zvanična medicina. Isto tako, kod dijabetesa ili prevencije dijabetesa tipa 2, jako je bitno da se smanji unos UH, što opet zvanična medicina ne propagira.

Slažem se da osećaja gladi nema, jer npr. evo sad sam jeo batak i kajmak. Posle toga ću jesti tunjevinu, a posle toga malo badema, lešnika. Verovatno između ću pojesti neku bananu, ona spada u dobre UH. Ne možeš da budeš gladan, nema šanse. Mada je činjenica da organizam traži šećer, a ja to uglavnom rešim s ajednim 3 u 1, jer je on skoro pa čist šećer.

[White Mamba]

Konjisar imas knjigu od dr Marine Djordjevic Nikic sa difa, ishrana sportista gde su obradjeni termini o kojima se vodi polemika
Ako te ne mrzi guglaj, nemam vremena sad da trazim

Spoiler: pokaži

[Konjušar]

Hvala veliko, uvrstiću je u literaturu kad krenem sa pripremom teksta.

[Franco Vázquez]

Ne budi lenj, napiši, planiram da napišem jedan tekst na temu odnosa ugljenih hidrata i sporta, odnosno, kako utiče nedostatak na sportske performanse, da li imaš manjak snage, da li su mišići manje elsatični, itd.

Из личног искуства - не нужно. Зависно од циља, ако је циљ дијета, калоријски дефицит ће у неком тренутку довести до пада снаге, али уколико је калоријски унос на довољно високом нивоу, не би смело да дође до пада снаге. Еластичност већ није област са којом сам упознат, али за снагу је основни предуслов не бити у калоријском дефициту, док је извор калорија релативна ствар.

Mislim da ne bi trebalo izbaciti skroz UH, osim ako nije neka dvomesečna dijeta recimo, ali treba ih svesti na minimum, a pojačati belančevine i masti. Rekoh, čitao sam barem dvadesetak najnovijih studija koje ovo preporučuju i dovode u pitanje vladajuću paradigmu da je zdrava ishrana ishrana sa manje masti, a više UH. Dugoročno, manje UH i više masti poboljšava krvnu sliku i snižava holesterol, skroz suprotno od onoga što propagira zvanična medicina. Isto tako, kod dijabetesa ili prevencije dijabetesa tipa 2, jako je bitno da se smanji unos UH, što opet zvanična medicina ne propagira.

У Америци је све популарнија тзв. циклична кето дијета као начин исхране. Не нужно као дијета за редукцију масти, већ чак и дугорочно. Поента приче - врло високо масти, осредња количина протеина, доста влакнастих хидрата, нимало скроба пет-шест-седам дана у низу, онда "пуњење" - 0 масти, осредња количина протеина, прилично висок унос хидрата (комплексни УХ и шећер), па опет испочетка. Ако те већ занима тематика, баци поглед на инсулинску осетљивост и утицај масти на исту, у свим текстовима на ту тему имаш потврду ових теза о холестеролу и дијабетесу).

Такође, не мислим да је добро укинути хидрате из исхране, али исто тако није обавезно базирати исхрану на њима. Штавише, откад сам престао да једем хидрате за доручак, приметио сам много више енергије у преподневним сатима. Масти су дуго биле сатанизоване, као што су и хидрати пре неких 15-20 година, када се тврдило да су хидрати гола говна јер гоје, а протеини једино што ваља. Сазнања на том пољу се мењају, вероватно ће за 15 година бити другачијих тврђења.

Slažem se da osećaja gladi nema, jer npr. evo sad sam jeo batak i kajmak. Posle toga ću jesti tunjevinu, a posle toga malo badema, lešnika. Verovatno između ću pojesti neku bananu, ona spada u dobre UH. Ne možeš da budeš gladan, nema šanse. Mada je činjenica da organizam traži šećer, a ja to uglavnom rešim s ajednim 3 u 1, jer je on skoro pa čist šećer.

Осећаја глади на 0 хидрата нема јер је ниво инсулина релативно стабилан, нема напада глади нити ирационалних потреба за шећером (онај осећај "једе ми се слатко, иако нисам гладан"). Додуше, овај део са шећером зна да се дешава на почетку таквих режима исхране, али прође после неког времена, ако је стварно унос хидрата на нули. Ако си гладан, не једеш довољно масти. Опет, и ту постоји зачкољица, постоји однос засићених, незасићених и транс масти, где је незасићених потребно да буде највише, али не треба по сваку цену искључивати остале врсте.

[Konjušar]

Ne budi lenj, napiši, planiram da napišem jedan tekst na temu odnosa ugljenih hidrata i sporta, odnosno, kako utiče nedostatak na sportske performanse, da li imaš manjak snage, da li su mišići manje elsatični, itd.

Из личног искуства - не нужно. Зависно од циља, ако је циљ дијета, калоријски дефицит ће у неком тренутку довести до пада снаге, али уколико је калоријски унос на довољно високом нивоу, не би смело да дође до пада снаге. Еластичност већ није област са којом сам упознат, али за снагу је основни предуслов не бити у калоријском дефициту, док је извор калорија релативна ствар.

Mislim da ne bi trebalo izbaciti skroz UH, osim ako nije neka dvomesečna dijeta recimo, ali treba ih svesti na minimum, a pojačati belančevine i masti. Rekoh, čitao sam barem dvadesetak najnovijih studija koje ovo preporučuju i dovode u pitanje vladajuću paradigmu da je zdrava ishrana ishrana sa manje masti, a više UH. Dugoročno, manje UH i više masti poboljšava krvnu sliku i snižava holesterol, skroz suprotno od onoga što propagira zvanična medicina. Isto tako, kod dijabetesa ili prevencije dijabetesa tipa 2, jako je bitno da se smanji unos UH, što opet zvanična medicina ne propagira.

У Америци је све популарнија тзв. циклична кето дијета као начин исхране. Не нужно као дијета за редукцију масти, већ чак и дугорочно. Поента приче - врло високо масти, осредња количина протеина, доста влакнастих хидрата, нимало скроба пет-шест-седам дана у низу, онда "пуњење" - 0 масти, осредња количина протеина, прилично висок унос хидрата (комплексни УХ и шећер), па опет испочетка. Ако те већ занима тематика, баци поглед на инсулинску осетљивост и утицај масти на исту, у свим текстовима на ту тему имаш потврду ових теза о холестеролу и дијабетесу).

Такође, не мислим да је добро укинути хидрате из исхране, али исто тако није обавезно базирати исхрану на њима. Штавише, откад сам престао да једем хидрате за доручак, приметио сам много више енергије у преподневним сатима. Масти су дуго биле сатанизоване, као што су и хидрати пре неких 15-20 година, када се тврдило да су хидрати гола говна јер гоје, а протеини једино што ваља. Сазнања на том пољу се мењају, вероватно ће за 15 година бити другачијих тврђења.

Slažem se da osećaja gladi nema, jer npr. evo sad sam jeo batak i kajmak. Posle toga ću jesti tunjevinu, a posle toga malo badema, lešnika. Verovatno između ću pojesti neku bananu, ona spada u dobre UH. Ne možeš da budeš gladan, nema šanse. Mada je činjenica da organizam traži šećer, a ja to uglavnom rešim s ajednim 3 u 1, jer je on skoro pa čist šećer.

Осећаја глади на 0 хидрата нема јер је ниво инсулина релативно стабилан, нема напада глади нити ирационалних потреба за шећером (онај осећај "једе ми се слатко, иако нисам гладан"). Додуше, овај део са шећером зна да се дешава на почетку таквих режима исхране, али прође после неког времена, ако је стварно унос хидрата на нули. Ако си гладан, не једеш довољно масти. Опет, и ту постоји зачкољица, постоји однос засићених, незасићених и транс масти, где је незасићених потребно да буде највише, али не треба по сваку цену искључивати остале врсте.

Odličan post. U vezi boldovanog dela - Česta greška je unošenje recimo povrća sa visokim glikemijskim indeksom, poput pirinča recimo. Neosporno zdrava namirnica, dosta vitamina, ali učini ti insulin nestabilnim i preko nje ubaciš još ko zna koliko đubreta zbog tog iracionalnog osećaja gladi i potrebe za nečim slatkim. I onda si u začaranom krugu.

Treba biti umetnik pa balansirati između svega navedenog.

[Franco Vázquez]

Пази, има и пиринач своје место, као и сви други комплексни хидрати. Нема повећања мишићне масе без њих. То нас опет доводи до циљева - различити циљеви захтевају различит приступ, неће се исто хранити онај ко хоће да смрша, набаци које кило и онај коме просто хидрати не одговарају у великим количинама, било да је то надимање, гојење, контрола шећера или нешто друго. Цела проблематика је превише комплексна да би се генерализовало. Ако ти одговара релативно мало хидрата, а пуно масти - само напред. Опет истичем да под хидратима мислим на пиринач, кромпир, житраице, хлеб, а не на влакна попут купуса или парадајза, које никако не треба запостављати. Свакако је кључ у познавању свог тела и балансирању према томе.