Board index Olimpijske Igre Rio 2016

Rio 2016. - u susret OI

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Patriota » 21 Apr 2015, 23:15

Pre nego što krenem sa pisanjem tekstova o učešću i eventualnim rezultatima naših sportista na OI i dok se još nisu zahuktala kvalifikaciona takmičenja, iskoristiću priliku da se dotaknem još jedne suvoparne i manje atraktivne teme koja ima veze sa OI, a i sportom u celosti.

Doping

Pre svega kada se pomene antidoping kontrola potrebno je reći da je Svetska antidoping agencija (WADA) krovna organizacija koja postavlja standarde, pravila, tehnike koje se koriste u kontroli antidopinga i sastavlja liste nedozvoljenih supstanci.WADA je u hijerarhiji iznad MOK-a, svih nacionalnih olimpijskih komiteta, kao i svih sportskih saveza i liga.

Neko bi reko da je doping najveće zlo sporta, sa druge strane postoje teorije da je to sastavni deo sporta i da je bez njega profesionalni sport gotovo nezamisliv. U prilog ovoj drugoj tezi ide i nedavno saopštenje Svetske antidoping agencije da po njihovim procenama najmanje 25 procenata profesionalnog svetskog sporta kontrolišu kriminalne grupe(na ovaj ili onaj način) i da upravo te grupe koje se bave nameštanjem i lažiranjem u sportu, upravo vrše i distribuiranje dopinga – steroida, hormona...

Koliko je ovo osetljiva oblast govori i činjenica da glavni doktori USA i Rusije, cele OI sa sobom nose torbe povezane lisicama za ruku(jedan deo za ruku drugi za rukohvat).

Smatra se da je doping večita trka između laboratorija, ko će da bude za korak ispred, oni koji prave doping ili oni koji ga kontrolišu. Kada je reč o samom korištenju i doziranju postoji teza da je samo bitno kakvog ko ima „majstora“(lekara), odnosno kada će nešto uzeti, kada izbaciti, a za to vreme postići željeni efekat sa svojim telom i naravno proći eventualnu kontrolu.

Postoji i mišljenje da je uspešnost skrivanja dopinga povezana i sa nivoom razvijenosti određene zemlje. U slabije razvijenim zemljama doping nije doveden do savršenstva ili se slabije kontroliše. Kao primer može se uzeti prošlogodišnje SP u dizanju tegova kada su osvajači značajnog broja medalja(Severna Koreja, Albanija)bili pozitivni na testiranju. Kruži priča da se zbog afere sa dopingom Albanija nije ni pojavila na ovogodišnjem EP(Pred pomenuto EP, 12 dizača tegova iz Bugarske palo na testiranju). Kao dokaz da nije baš sve savršeno i u razvijenim zemljama navode i sledeći primeri: Ris Vilijams(GBR), prvak Evrope na 400m prepone, pao je na doping testu; tamnoputi džudista iz Francuske Loik Korval prvak Evrope 2014.godine u kategoriji do 66kg, kažnjen zabranom od 10 meseci i nije se žalio.

Navedeni džudista iz Francuske je upravo tema ovog pasusa, odnosno postupak prema njegovom prekršaju. Reč je o neujednačenim kriterijumima kažnjavanja sportista. Pomenuti Francuz je dobio kaznu od 10 meseci, nakon što je tri puta u toku 18 meseci izbegavao doping kontrolu. Kada se ovaj primer uporedi sa primerom našeg tenisera Viktora Troickog koji je urin dao odmah, a krv narednog jutra i kažnjen je 12 meseci(iako je nalaz bio čist), dolazi se do zaključka da pomenuta neujadnačenost u kažnjavanju postoji. Posebno ovome treba dodati da je Čilić za sličan prekršaj oslobođen.

Posebno mesto kada je reč o dopingu zauzimaju USA i Rusija ako nizbokčeg drugog onda bar zbog gore pomenutih „lisica“.

Krenuću od Rusije. Nedavna doping afera o sistematskom dopingu u atletici koju je u vidu dokumentarnog filma obajavio ARD, potvrdila je neke ranije predpostavke, bar kada je reč o atletičarima u Rusiji. U optužbama u pomenutom dokumentarcu prednjačile su Jevgenija Pečerina(disk – suspendovana na 10 godina) i Ljilja Šobuhova(marathon – suspendovana na 2 godine). Povodom ovih optužbi neki visoki zvaničnici u savezu su podneli ostavke(selektor Valentin Maslakov, predsednik Valentin Balahničev), a na „mala vrata“ je objavljeno da je doping čak bio prisutan i u školskom sportu. Neki od konkretnih dokaza o doping aferi su i Sergej Kirdjapkin i Olga Kaniskina, osvajači zlatne i srebrne medalje u hodanju na OI u Londonu. Trenutno se “void borba” između Federacije Rusije i IAAF oko njihovog oduzimanja medalja sa tog takmičenja. Kao epilog svega, došlo je do promena u njihovom savezu, a za novog selektora je postavljen bivši šampion Jurij Borzakovski, koji je izjavio „Sada imamo novi tim i svi su u njemu čisti“. Na kraju i sama predsednik IAAF Lamin Dijak izjavio je da Ruska atletska reprezentacija neće trpeti nikakve posledice, već kao i dosada samo pojedinci koji budu pozitivni na doping. Kao dokaz da dopinga i u Rusiji ima i mimo atletike, pokazuju pozitivni testovi 10-tak plivača tokom 2013. i 2014.godine, među kojima su i Sergej Makov(uglavnom član štafeta – suspendovan 24 meseca) i Julija Jefimaova(bronzana u Londonu – suspendovana 16 meseci).

Kada je reč o USA stanje se verovatno mnogo ne razlikuje u odnosu na Rusiju, samo se manifestuje na drugi način.
Amerikanci su 2001. godine osnovali Antidoping agenciju SAD (USADA) koja je podređena svetskoj(WADA) ali je zadužena za kontrolu američkog olimpijskog i paraolimpijskog tima, kao i panameričkih i parapanameričkih sportista. Američka antidoping agencija primenjuje sve standarde koje je propisala Svetska antidoping agencija.

Doping kontrola američkih sportista razlikuje se u zavisnosti od sporta, federacije, lige i takmičenja. Dok pojedini američki sportisti podležu oštroj kontroli propisanoj od strane Svetske antidoping agencije, drugi, u najbogatijim ligama(NFL, MLS, NBA i NHL, kao i profesionalni boks) uz minimum rizika mogu bez većih problema koristiti ilegalne supstance. U navedenim ligama novac je interes iznad svega i to što se dogovori između sindikata igrača, klubova i rukovodstva lige, važi bez obzira da li se kosi sa nekim drugim pravilima.

Antidoping sistem u SAD je toliko kompleksan da je često na meti kritika samih Amerikanaca.Taj haos najbolje opisuje renije zakazan pa otkazan meč između Pakaja i Majvedera koji je trebao da se održi u januaru 2010.godine. Tada su uspeli da se dogovore bukvalno oko svega, podele novca, svih drugih pojedinosti ali nisu mogli da se slože oko doping kontrole. Mejveder je zahtevao olimpijski način što je podrazumevalo nasumične provere krvi i urina tokom priprema, sve do početka borbe. Pakjao je odbio rekavši da je sujeveran, da ga uzimanje krvi slabi i da želi da se kontrola vrši pod pravilima Državne komisije Nevade koja zahteva samo analizu urina pre ili posle meča. Na kraju meč nije ni održan. Nemam informacije kakav je dogovor postignut za predstojeću borbu.

Svakako sinonim za doping, kada je reč o USA je Lens Amstrong čija je sudbina “puta, od vrha do dna” svima poznata pa je neću prepričavati.
Oštrina kazni za one Američke sportiste koji podležu surovoj kontroli može se videti na primeru Merion Džons, jedne od njihovih najboljih atletičarki svih vremena koja je na kraju morala da odleži i kaznu od 6 meseci zatvora.

Skoriji primer otkrivanja i kažnjavanja dopinga je atletičar Tajson Gej, koji je suspendovan na godinu dana zbog uzimanja doping sredstava. Međutim, odao je važne informacije i odveo istražitelje do trenera, nekadašnjeg olimpijskog i svetskog prvaka, Džona Dramonda, pa mu je kazna smanjena, a Dramondu je izrečena zabrana rada u atletici. Takođe, Američki džudista Nikolas Delpopolo testiran na OI u Londonu i izbačen sa olimpijskih igara jer je bio pozitivan na kanabis.

Veoma je teško reći na kom nivou je kontrola doping kod pojedinačnih olimpijskih sportova u USA. Ako se uzme u obzir da samo tri najbolja sprintera ili dva najbolja plivača mogu učestvovati na OI u nekoj discipline, navodi na to da je konkurencija između njih veoma jaka i da se verovatno zbog toga u jednom delu i rade oštre kontrole.

U našoj javnosti vuek se pojave određene dileme i neverica kada je reč o pojedinim sportistima i ekipama iz USA, pre svega koje su konkurenti našim ekipama ili pojedincima. Tako je na dilemu oko mogućeg doping Majkla Felpsa obelodanjen podatak da je u Pekingu na OI testiran 9 puta, a u Londonu 7 puta i da nije bio pozitivan. Košarkaška reprezentacija USA je najveća dilemma za ljubitelje sporta u celom svetu kada je reč o doping, jer igrači dolaze iz jedne od gore navedenih profi liga koje se selektivno konmtrolišu. Možda je već i zaboravljena priča Dejana Tomaševića da su on i Šekil O`Nil pozvani na testiranje posle finala OI u Atlanti, da je Tomašević odmah testiran, a Šekil se nasmejao, namignuo Tomaševiću, podelio par autograma i izašao iz prostorije. To je bilo značajno ranije, sa druge strane dobili smo i zvanično saopštenje naše antidoping agencije, gde se kaže das u naši lekari u okviru antidoping tima lično testirali neke USA košarkaše na OI u Londonu i da nije bilo pozitivnih. Na kraju kod jednog dela sportskog sveta na eventualni doping USA košarkaša na OI se gleda sa prećutinm odobravanjem, jer je njih MOK pozvao da učestvuju kako bi svojim prisustvom uveličali “manifestaciju”.

Postoje i razni primeri doping na drugim kontinentima, kada je reč o olimpijskom sportu, a ne samo u Evropi i Americi. Navešću nekoliko priumera za to.

Jedan od trofejnijih plivača sa tla Azije, Južnokorejanac Park Tae-Hvan bio je pozitivan na testosteron prilikom kontrole van takmičenja u septembru prošle godine, objavila je FINA. Na OI u Pekingu Park je osvojio zlato na 400m slobodno i srebro na 200m slobodno. Takođe je osvojio srebrna odličja u tim disciplinama i na OI u Londonu. Zabrana nastupa teče mu retroaktivno od dana pozitivnog nalaza i ističe 2. marta 2016., tako da je neizvesno njegovo učešće na OI 2016.(njegovim eventualnim izostankom Stjepanović bi imao jednog konkurenta manje u borbi za medalje)

Kada je reč o Afričkom kontinentu, sve je više pozitivnih doping testova, a najviše u Keniji. U proteklih pet godina Atletski savez Kenije zabranio je ili suspendovao 32 atletičara zbog pada na doping testu. Ovo je potvrdio i Ajsaja Kiplagat pretsednik Atletskog saveza Kenije i optužio menadžere iz Evrope da navode takmičare na doping. Ova izjava je usledila posle pozitivnog testa velike zvezde u maratonu Rite Džepto, koja zbog dužine kazne neće moći da nastupa na narednim OI. Kenija nema svoju antidoping agenciju, već joj Norveška i Kineska anti-doping tela pomažu kako bi osnovala svoju.

Na kraju, kada je reč o našim sportistima i antidoping kontroli, može se reći da su u zavisnosti od popularnosti, redovno kontrolisani što od naše što od svetskea agencije. Standardno, Novak Đoković u prošloj godini osam puta, pored njega, zbog uspeha na SP 2013., Emir Bekrić je bio jedan od naših kontrolisanijih sportista u 2014.godini.
Patriota
 
Posts: 39
Joined: 05 Feb 2015, 20:46

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Totti » 22 Apr 2015, 00:25

@Patriota
Sjajan tekst, samo nastavi.
User avatar
Totti
 
Posts: 640
Joined: 17 Nov 2012, 15:16

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Milutinov Tata » 22 Apr 2015, 04:53

jabukamen wrote:Plivaci i strelci za sada najvredniji. Da upisemo i Vjacanina koji je sa drzavnim rekordom na 100 ledjno obezbedio Rio. Ceka se Lendjer.


Nas Rus je uzeo vizu i na 200 metara ledjno, i to pobedivsi Tajlera Klarija, olimpijskog sampiona. Vjacaninov rezultat je trenutno najbolji u Evropi i 6 u svetu, s njim se islo u finale u Londonu. Bas me zanima kakav ce biti na SP.

@Patriota - odlican tekst :okk: . Interesantan je ovaj deo za francuskog dzudistu, da li znas ko je njega kaznio maticna federacija ili svetska dzudo federacja? Sto se tenisa tice u Cilicevom slucaju je utvrdjeno da je bila greska.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29718
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Patriota » 23 Apr 2015, 01:35

Milutinov Tata wrote:@Patriota - odlican tekst :okk: . Interesantan je ovaj deo za francuskog dzudistu, da li znas ko je njega kaznio maticna federacija ili svetska dzudo federacja?


Loik Korval je kažnjen suspenziom od 10 meseci od strane Džudo federacije Francuske, nema podataka po čijem nalogu ali ako se uzme u obzir ko ga je kaznio i koji je nivo tolerancije primenjen, može se pretpostaviti da je nalog izdala antidoping agencija Francuske.

Zahvaljujem se svima na pohvalama o napisanom tekstu, bilo je još nekoliko tema koje sam hteo da obradim u njemu kao što su: nedavni masovni doping sprintera sa Jamajke, doping ili ne – Rafael Nadal... ali zbog i ovako prevelikog teksta sam odustao.

Inače, čini mi se da pomalo već “smaram” sa pisanjem ovih suvoparnih i manje atraktivnih sportskih tema, tako da će predhodno napisani tekst biti poslednji iz te grupe. Obzirom da su OI sve bliže i ja ću početi da pišem više “sportskije” komentare vezane pre svega za učešće i eventualni uspeh naših sportista na predstojećim OI.
Patriota
 
Posts: 39
Joined: 05 Feb 2015, 20:46

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby gogo23 » 23 Apr 2015, 01:50

Uopste ne smaras, stavise, u stampi i medijima se veoma malo pise i govori o ovakvim stvarima, slobodno nastavi, OI su mnooogo daleko, ima vremena za postove o sportu.
gogo23
 
Posts: 7075
Joined: 23 Mar 2011, 01:00

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby jabukamen » 23 Apr 2015, 09:43

U pravu je gogo, koga ne zanima nece ni procitati, a tema je odlicna. Mislim da je Viktor dobio vecu kaznu od Cilica zato jer se nije pojavio na doping kontroli sto u principu i jeste veci prestup nego samo dopingovanje (ma koliko na prvi pogled apsurdno zvucalo) jer ukoliko se sportisti ne bi pojavljivali na doping kontrolama ili dolazili kada to njima padne na pamet onda bi to bio kraj iluzije o cistim vrhunskim sportistima, ako je neko jos uvek i gaji.

Uz ove slucajeve koje zelis da obradis mene zanima sta se desavalo sa Karlom Luisom i porodicom Dzojner. Kada je Ben Dzonson uhvacen tada je Karl bio najglasniji protivnik dopinga, a posle je i on bio u nekoj aferi, ali se ne secam sta se desilo, da li je na kraju dokazana krivica? Kod Florens mislim da nije dokazana krivica, ali kompletan tok karijere, bum i odmah zatim povlacenje i rana smrt za mene nisu sumnjivi nego ocigledan primer dopinga. Mislim da je i Dzeki imala problema sa dopingom. Inace, zanimljivo mi je da americki protivnici odmah bivaju uhvaceni, dok Amerikanci pred reflektorima proslave svoje heroje kao nadljude, a zatim ih posle u debeloj hladovini uhvate i oduzmu im medalje kad vise to nikog ne zanima (Dzons i Armstrong) jer realno pobednik Tura 2015. ce biti slavljen leta 2015., a ako mu neko tu titulu oduzme sest godina kasnije slaba je to satisfakcija za drugoplasiranog.
"Da imamo život, sport bi nam bio zabava a ne patologija." Sloba Milošević twitter.
jabukamen
 
Posts: 2533
Joined: 24 Mar 2011, 13:50

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 23 Apr 2015, 12:01

@Patriota - da i ja pohvalim, odlican post i izbor teme.
Kad se setim filma Rocky IV, kako je Drago, kao predstavnik istocnog bloka, neko ko i pored neverovatnih fizikalija i uslova za treniranje, morao da bude prikazan u jednoj sceni kako se fiksa, a dobri i posteni Amer vuce balvane po snegu i pobedjuje. :biggrin:

Ja i dalje cekam neko trvenje medju Amerikancima, jer je to jedini nacin da se dodje do istine i da Cavke umesto srebra dobije zlato i bronzu sa OI.

Mogu da shvatim zakon jaceg, pa i u koriscenju dopinga. I Tuncerijevo gazenje linije i Anrijev gol i mnoge druge nepravde. Ali narocito mi je dvolicno da pojedinim clanovima stafete kojima je dokazan doping, oduzimaju medalje, dok ostali zadrzavaju iste. Pa zar nije medalja osvojena na neposten nacin, bez obzira sto je u stafeti bilo nevinih?!
User avatar
octopus
 
Posts: 5240
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Pit Bull » 23 Apr 2015, 14:02

Text je perfektan, ja sam u cugu procitao, ovakvo osvezenje forumu uvek dobro dodje :okk:
▒▓█ P █ A █ R █ T █ I █ Z █ A █ N █▓▒
User avatar
Pit Bull
 
Posts: 58252
Joined: 08 Jan 2013, 04:32

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Milutinov Tata » 23 Apr 2015, 18:30

Bas kada smo pisali o Viktoru, ovo sto je spomenuo Jabukamen, je i napisano da je fakticki "nepojavljivanjem" na zakazani test potpisao sebi presudu i da bi mozda cak i bolje prosao da je "zaista" bio dopingovan ala Cilictm, pa onda moze da se vadi na nesto/nekoga. Ovako je u startu odmah bio kriv, jer je nije kaznu dobio zato sto je bio dopingovasn vec sto se nije pojavio na testu u zakazano vreme. Tu su problematicne bile pratece okolnosti. Zato me cudi ovo za francuskog dzudistu da on permanentno odbija kontrole i dobije samo 10 meseci :question: .

Prosle godineu u Sociju je uoci finalnog meca u hokeju Niklas Bekstrom imao pozitivan test. Kako se sve zavrsilo mozete i procitati http://sports.yahoo.com/news/nicklas-backstrom-drops-appeal-sochi-olympic-doping-case-154644839--nhl.html

Ne treba zaboraviti ni slucaj iz Atine uoci samog pocetka igra i afere sa Kenterisom i Tanu i bezanje po gradu :D. Slucaj Bena Dzonsona je vrlo zanimljiv jer je on fakticki zapadnjak, i u Kanadi sa pomesanim osecanjima govore o tome. Slusao sam ga na radiju prosle godine, on je dosta ogorcen. Citava ta atletska scena osamdesetih je dosta sumnjiva, mnogi rekordi koji ni dan danas nisu oboreni, nekima niko nije bio ni blizu sve ovo vreme. Secam se kako smo se salili da bi Grifit-Dzojner bila prva kod nas u muskom sprint :D.

U Seulu na OI su Istocni Nemici bili bolji od SAD u medaljama, ali npr. niko od njihovih nije uhvacen. Sto se ekipnih sportova tice, za nas je bitan slucaj Portorikanaca u Minhenu 1972, zbog koga je Duci Simonivic napustio kosarku. Pa je bila afera sa Rudicem na SP u vaterpolu u Kaliju '78.

@Patriota - ma samo pisi ima ko da cita, kao sto rece Gogo daleko su jos OI, bice vremena da se konkretno bavimo nasim i ostalim sportistima.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29718
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Patriota » 05 May 2015, 22:31

Po nagovoru nekih forumaša nsatavljam komentar vezan za doping. Nadam se da će biti dovoljno zanimljiv(bar kao prvi). Inače, da ne bude zabune, u ovom tekstu neće biti ponavljanja tema i sportista o kojima sam pisao u prvom delu.

Doping – nastavak(drugi deo)

U nastavku analize dopinga u različitim delovima sveta i kontinentima, uzeo bih i jedan primer iz Australije. Veoma zanimljiv deo sveta kada je u pitanju doping, posebno kada se ima na umu da je njihov antidoping zakon u nekim segmentima rigorozniji nego onaj koji je propisala Svetska antidoping agencija(WADA). Godinu dana nakon OI u Londonu, plivači Džems Magnusen(London, 100m slobodno srebro i 4*100m mešovito bronza) i Emon Salliven(Peking, 100m slobodno srebro, 4*100m mešovito srebro, 4*100m slobodno bronza), priznali su da su uoči Olimpijskih igara u Londonu uzimali nedozvoljene medikamente. Uzimali su lekove za spavanje Stilnox koje Australijska plivačka federacija (AOC) zabranjuje. Navedeni lek nije zabranjen od strane Svetske antidoping agencije ali je AOC odlučila da ga stavi na listu nedozvoljenih lekova, kada je bivši olimpijski šampion Grant Haket priznao da je tokom karijere postao zavisnik od lekova za spavanje. Obzirom da plivači zbog doping nisu mogli dobiti zvaničnu kaznu, jer ovo praktično i nije bio doping po merilima WADA, eventualne kazne koje su mogle uslediti su ukidanje finansiranja za pripreme za Olimpijske igre 2016., kao i mogućnost da se plivačima naloži da vrate novac koji su dobili od strane države Australije, kao nagradu za učešće i osvajanje medalja na OI u Londonu. Zvaničan epilog nikada nije objavljen ali imajući u vidu kakve rezultate postiže Magnusen(2014. najbrže vreme na 100m slobodno na svetu), do kažnjavanja nije ni došlo ili su kazne bile takvog inteziteta da ne utiču na rezultate takmičara.

Srednja Amerika je oduvek bila poznata po dobrim sprinterima, a u poslednjih nekoliko OI ciklusa, u tom delu prednjači Jamajka. Sprinteri sa Jamajke su na nekoliko poslednjih OI dominirali u ženskoj, a na poslednje dve i u muškoj konkurenciji. Međutim, kako se ispostavilo najviše zbog veoma lošeg rada njihove nacionalne antidoping agencije, bačena je sumnja i jedan deo rezultata se uzima sa rezervom. Prvi ozbiljniji doping skandal vezan za atletičare sa Jamajke pojavio se 2009.godine kada je IAAF objavila u toku SP u Berlinu da je petoro atletičara: Johan Blejk, Šeri En Bruks, Alodin Fodrgil, Lensford Spens i Marvin Anderson, uslovno oslobođeno zbog doping koji je otkriven pre SP-a i da će se zbog neodlučnost Jamajčanske antidoping agencije, o mogućim kaznama rešavati posle SP. Na tome se sve i završilo.
Tokom 2013. i 2014. godine desilo se nekoliko novih skandala. Prvo je objavljeno da je petoro atletičara palo na doping testu na nacionalnom prvenstvu Jamajke(jun2013.). Među njima su bili Asafa Pauel(Peking 4*100 zlato) i Šeron Simpson(Atina zlato 4*100m, London srebro 4*100m, Peking srebro 100m), oboje pozitivni na oksilofrin. Prvobitno izrečene kazne su im bile po 18 meseci, međutim posle godinu dana trajanja sudskog procesa, uz mnogo svedoka i oslobađajućih izjava, smanje ne su na po šest meseci, a pošto su tekle retroaktivno od juna 2013., oni su mogli po izricannju presude u julu 2014. odmah da se takmiče. Kao jedna od pet navedenih pozitivnih na pomenutom testiranju bila je i jamajčanska rekorderka u bacanju diska Allison Randal, ona je suspendovana na 24 meseca. Takođe, 2013.godine dok se još nisu stišale strasti u vezi pomenutog nacionalnog takmičenja, u hotelu u Udinama u Italiji, policija vršila raciju soba u kojima su bili smešteni sprinteri i stručni štab Jamajke. U sobama kod određenog broja sprintera i članova stručnog štaba pronađene su zabranjene supstance, među njima su bili i Asafa Pauel i Šeron Simpson.Takođe, te famozne 2013.godine ali u maju jedna od najboljih atletičarki Jamajke svih vremena, sprinterka Veronika Kembel-Braun(Sidnej 4*100m srebro, Atina 4*100m zlato, 200m zlato, 100m bronza, Peking 200m zlato, London 4*100m srebro, 100m bronza ) bila je pozitivna na testiranju na zabranjeni diuretik. Ipak, nakon zanimljivog procesa, odlukom Arbitražnog suda za sport (CAS) u Lozani, oslobođena je optužbi za doping. Arbitražni sud za sport utvrdio je da se s uzorkom urina Kembel-Braun, uzetim 4. maja 2013. godine, postupalo protivno propisima pa je stoga poništio suspenziju.
Kao oštar odgovor na doping afere i loš rad nacionalne antidoping agencije u 2013.godini, IAAF je podvrgla testiranj svih 44 atletičara Jamajke, pet dana pre početka SP u Moskvi. Ovo je bio presedan da je na nekom takmičenju testirana cela reprezentacija. U tom trenutku, Svetska antidopin agencija (WADA) navela je da bi mogla i izbaciti reprezentaciju Jamajke s predstojećih velikih takmičenja, ukoliko tamošnji atletski savez ne podigne doping testiranja na nivo međunarodno priznatih standarda.
Čitavu lavinu pomenutih rigoroznih testiranja i otkrivenih doping skandala, pokrenula je u februaru 2013.godine bivša predsednica tamošnje antidoping organizacije, Renee Anne Shirley, koja je otkrila da su njihovi sportisti, zadnjih pet meseci uoči početka Olimpijskih igara u Londonu, testirani jedan jedini put i to ne putem krvnog nalaza. Ona je u već pomenutom februaru 2013.godine napustila antidoping agenciju Jamajke.

Južna Amerika je kontinent odakle informacija o dopingu gotovo da i nema. Postavlja se pitanje da li je doping u potpunosti van upotrebe ili antidoping agencije na tom kontinentu, u dovoljnoj meri, ne rade svoj posao. Veoma su retki pozitivni doping testovi i uglavnom se odnose na sitne prekršaje fudbalera. Upravo i kroz istoriju, najpoznatije doping afere na ovom kontinentu, vezane su za Argentinske fudbalere. Dijego Maradona je jedini fudbaler koji je pao efedrin na doping testu na nekom fudbalskom Svetskom prvenstvu. A jedna od poznatijih doping afera vezana je takođe za fudbalera Argentine Klaudija Kaniđu, koji je dao i istorijsku izjavu, koja se pominje i dan danas: “Ako je kokain droga, onda sam i ja narkoman”.

Pregled i analizu dopinga po kontinentima(zajedno sa predhodnim tekstom), završio bih pregledom dešavanju u svetu doping kod nas, odnosno na prostorima bivše SFRJ.
Kada je reč o Srbiji, može se reći da naša andidoping agencija(ADAS, počela sa radom 2006.) radi sasvim korektno i da ima poverenje od strene Svetske antidoping agencije, što pokazuje angažovanje naših lekara na raznim međunarodnim sportskim takmičenjima, kao i na OI u Londonu. Kada je reč o konkretnom radu u našoj zemlji postoji krug od 100 najboljih sportista koji se kontrolišu 4 puta godišnje. Sportisti su u obavezi da im uvek kažu, gde će biti u naredna tri meseca i koji sat im odgovara testiranje. Lekari odlaze do njih jednog dana u ta tri meseca – bez najave. Iz tog kruga kontrolisanih isključeni su samo teniseri koje testiraju lekari iz njihove federacije. Inače, naše najbolje sportiste(top klasa) češće kontrolišu razne antidoping agencije sa višeg nivoa: WADA, antidoping agencije svetskih i evropskih granskih sportskih organizacija. Inače, treba reći da je i saradnja i razumevanja rada ADAS-a kod naših granskih saveza na visokom nivou. U nekim našim sportovima, kao na primer u atletici, nije moguće verifikovati nacionalni rekord u koiliko posle takmičenja nije bilo doping kontrole. Zanimljiv je bio podatak koja je objavila ADAS, na kraju predhodnog olimijskog ciklusa i na početku ovog(kraj 2012.,početak 2013.),da je prosek dopingovanih naših sportista zabrinjavajući, jer je iznad svetskog proseka. Međutim, reč je o sitnijim prekršajima sportista koji i nisu top klasa tako da i ne zavređuju veću pažnju(ili možda nisu interesantni medijima kao vest). Veoma mali broj naših sportista kandidata za medalje na međunarodnim takmičenjima bude pozitivni na testiranju, zapravo gotovo da ih i nema. Ako pogledamo u nazad najveće afere(ako se mogu tako nazvati), su doping rvača Radomira Petkovića(metandionon) i Kristijana Frisa(furosemid), na prvenstvu države 2010.godine. Još ranije, može se sreći i najveće doping afere vezane su za bicikliste Stevića i Nikačevića. One su imale i međunarodin karakter kazni ali samo su bile ograničene na teritoriju Italije, jer ih je izrekla njihova agencija i sud, a odnosile su se na “posedovanje” zabranjenih supstanci. Takođe, u ovu grupu možemo svrstati i strelca Andriju Zlatića koji je 2007. na EP bio pozitivan na kanabis i za to dobio blažu kaznu ali mu je oduzeta olimpijska kvota za Peking(Izjavio da je veče pre polaska na EP bio na žurci i tamo je došlo do unošenja te supstance u organizam).

Kada je reč o bivšim državama SFRJ, izdvojio bih priču o veoma zanimljivom slučaju dopinga olimpijske šampionke u bacanju diska, Sandre Perković iz Hrvatske.
Ona je 2011.godine bila pozitivna na doping testiranjima posle mitinga Dijamantne lige u Šangaju i Rimu. Bila je pozitivna na metilheksanamin (DMAA), supstancu koja poboljšava mišićnu masu, a koju je unela u svoje telo, kroz energetski napitak poreklom is USA. Uopšte nije negirala krivicu već je ovaj podatak iznela kao zahtev za olakšavajuću okolnost jer, po njenom iskazu, doping nije bio nameran, jer na preparatima koji dolaze sa pomenutog tržišta nije moguće utvrditi šta sve ima, pošto na dekleraciji to i ne piše u potpunosti. Evo i odgovora zbog čega je ovaj slučaj u “tom trenutku” bio jako zanimljiv za celu svetsku atletsku javnost. U to vreme Evropska šampionka, mogla je za pomenuti prekršaj biti kažnjena suspenzijom od 6 meseci do 2 godine. Pošto je tada na snazi bilo famozno “pravilo 45” MOK-a, koje je doneto neposredno pred OI u Pekingu(jun 2008.), a glasilo je: sportisti koji u toku olimpijskog ciklusa imaju zabranu nastupa zobg doping duže od šest meseci, automatski nemaju pravo nastupa na narednim OI. Ona je u tom trenutku već bila vićena kao osvajač OI, samo se čekalo da li će imati pravo nastupa. Upravo se to i desilo, Hrvatska atletska federacija je izrekla minimalnu kaznu od 6 meseci, koju je kasnije potvrdila IAAF. Tako Perkovićeva nije mogla da nastupa te godine na SP U Daeguu ali je mogla da nastupi na OI u Londonu gde je osvojila zlatnu medalju. Kasnije je Međunarodni sud za arbitražu u sportu proglasio pomenuto “pravilo 45” nevažećim(mislim da se to desilo u prilikom žalbe sudu od strane atletičara Šona Merita).

Ovim bih završio pregled i anlizu trenutnog stanja doping po kontinentima i kod nas(zajedno sa prvim tekstom) i u nastavku bih se posvetio analiz i pregledu doping kroz istoriju(skoriju i onu na samim počecima).
Ne postoji tačan podatak kada je doping počeo da se koristi, priča se da su još Grci i Rrimljani koristili stimulativna sredstva što za sebe što za konje. Prva zvanična vest o korišćenju dopinga datira iz Holandije iz 1865.godine, kada su neki plivači na takmičenju na kanalima u Amsterdamu bili optuženi za korišćenje nedozvoljenih sredstava. Možda i zbog toga reč doping potiče od holandske reči “Dop”. Zvanično prva federacija koja je formirala listu zabranjenih sredstava, bila je atletska još 1928.godine. Prve OI na kojima je zvanično rađena kontrola bile su 1968.godine u Meksiku. A prva zemlja koja je zakonski regulisala borbu protiv doping bila je Francuska 1963.godine. Svetska antidoping agencija(WADA), formirana je 1999.godine od strane MOK-a, a smatra se početkom savremene borbe protiv dopinga. Možda na taj način i treba tretirati doping kada je reč o OI, do Atlante i od Sidneja.

Kada se radi o starijoj eri doping mnogo je stvari ostalo nerazjašnjeno, tehnika i tehnologija doping su išle mnogo unapred u odnosu na one koji su ih kontrolisali, pa su iz takve priče proistekli i neki veoma diskutabilni rezultati. Takođe, po iskazima aktera, ne treba zaboraviti ni metode kojima je vršen doping u tom period. Od nekih najmorbidnijih o kojima neću ni pisati, pa do metoda u kojima sportisti nisu tretirani kao ljudska bića i nije se razmišljalo šta će sa njima biti posle dopinga. Najveća tragedija ovog perioda su stotine mrtvih i obolelih sportista i na istoku i na zapadu, o čijim životima prilikom dopinga nije vođen račun. Jedan češki naučnik je izvršio obdukciju 780 sportista i utvrdio da je 218 umrlo od zloćudnih tumora čiji se nastanak i razvoj vezuje za upotrebu doping. Jedno od prvih zvaničnih svedočenja aktera iz tog perioda bila je knjiga fudbalskog golmana Nemačke Harolda Šumahera objavljena 1988.godine. Između ostalog u njoj se navodi da je cela reprezentacija bila dopingovana kada je osvojila SP 1974. Naveo je da su doktori fudbalerima do sedam dana pre takmičenja, ubrizgali oko tri hiljade inekcija u noge i plus davali da nešto piju. Kada se pominje fudbal i SP, treba napomenuti da se mnogo godina kasnije pojavila vest da su nakon pobede u finalu 1954.godine, nad čuvenom Puškaševom generacijom, fudbaleri Nemačke sedam dana kasnije svi dobili žuticu, jer su bili dopingovani. Kada je reč o prikrivanju dopinga, kao primer se navodi i SP u atletici 1983. u Helsinkiju. Po nekim svedočenjima tada je na doping testu palo blizu 40 atletičara ali da su neki među njima bili toliko poznati, da je IAAF odlučila da ne objavi rezultate, da bi sačuvala atletiku kao sport. Upravo je atletika jedan od primera gde je doping iz tog perioda iznedrio značajne rezultate koji su na snazi i danas. Od 23 olimpijske ženske discipline, retko će se koji svetski record naći, a da je mlađi od 20 godina. Takođe, ne postoji nada da će u neko dogledno vreme biti i oboreni. Nekih disciplina nije bilo do Seula, a verovatno bi i u njima bili rekorderi iz tih perioda. Nositeljke ovih rekorda su uglavnom bile i osvajači madalja na OI, pojedinačno ih nabrajati bilo bi previše ali navešću samo neke od rekorderki: Florens Grifit Džojner 100m i 200m, Marita Koh 400m, Jarmila Kratofilova 800m, Jordanka Donkova 100m prepone, Junksije Vang 5000m i 10000m, Natalija Lisovskaja bacanje kugle, USSR štafeta 4*400 i da ne nabrajam dalje. Kada je reč o rekordima muških atletičara iz tog perioda, veoma ih je malo i mogli bi se svesti na tri slučaja: Jirgen Šult bacanje diskai, Jurij Sedih bacanje kladiva i Rendi Barns bacanje kugle. Svi navedeni rezultati su zvanični, iako postoji dilema da li su postignuti u regularnim uslovima, njihovi vlasnici nikada nisu pali na doping testovima.

Barselona i Atlanta, pa donekle i Seul, mogu se smatrati normalnijim delom stare ere doping, sve dok nije osnovana WADA. Upravo iz ovog perioda navešću nekoliko osvajača zlatnih medalja koji su bili pozitivni na doping testiranju na samim OI ili u toku svoje karijere. Na Olimpijskim igrama u Seulu kanadski sprinter Ben Džonson osvojio je zlatnu medalju postavivši novi svetski rekord. Nakon trke testovi su pokazali da je kanadski atletičar pozitivan na steroid stanazolol. Dobio je suspenziju od dve godine, rekord je poništen, a medalja oduzeta(inače, u za ovu trku se vezuje podatak da je od 8 finalista, njih 6 bilo dopingovano tada ili u toku karijere). Američki sprinter Denis Mičel(zlato štafeta 4*100m Barselona) je 1998. pao na doping-testu zbog povišenog nivoa testosterone. Dobio je dvogodišnju suspenziju. Španski hodač Danijela Plazu(zlato 20km hodanje, Barselona). Četiri godine kasnije je bio pozitivan na steroide, a na Španskom sudu 2006. je oslobođen krivice za namerno uzimanje doping.

Kada se radi o novijoj eri doping i o tome kakva je borba između onih koji ga koriste i onih koji ga kontrolišu, uglavnom je poznata i sa moje strane delimično obrađena u predhodnom tekstu. Sigurno je da se u navedenom period doping znatno više kontroliše i zbog toga je više i otkrivenih dopingovanih sportista. Iskoristio bih priliku da za navedeni period izdvojim neke osvajače medalja na OI, koje dosada nisam pomenuo, a dokazano je da su koristili doping tokom karijere ili na samim OI.
Šon Merit (400m i 4*400m zlata Peking), bio je pozitivan na anabolički steroid na tri različita testa između oktobra 2009. i aprila 2010. Dobio je dvogodišnju kaznu. Mađar Zoltan Kovago(srebro, Atina) bacač diska, odbio je doping-test pred OI u Londonu, što se tretira kao i da je pozitivan nalaz-dvogodišnja suspenzija. Belorus Andrej Mikevič osvojio je bronzu na OI u Pekingu ali mu je IAAF oduzela medalju i izbacila ga doživotno(drugi doping) iz atletike, jer je naknadnom analizom njegov nalaz sa SP u Helsinkiju 2005.godine bio pozitivan. Američki sprinter Šon Kraford(Atina zlato 200m, srebro 4*100m, Peking srebro 200m), tokom 2012. i 2013.godine, tri puta u 18 meseci nije dostavio podatke gde će se nalaziti kako bi mogao biti testiran. Izrečena mu je suspenzija na 2 godine, a on se više nije vraćao u atletiku. Naredna dvojica sportista imali su veoma zanimljivu priču kada je reč o doping. Beloruski bacač kladiva Ivan Čikan(srebro Atina, bronza Peking ) je izbačen sa OI u Londonu, jer je ponovna analiza uzoraka krvi sa OI 2004. i OI 2008.godine bila pozitivna. Naravno, oduzete su mu medalja iz Atine i Pekinga. Takođe, Belorus Vadim Devjatovski(srebro,Peking), takođe bacač kladiva bio je pozitivan na ponovnoj analizi uzorka sa SP 2005. godine, takođe i njemu je oduzeta medalja. Međutim ova dvojica sportista su se žalila Međunarodnom sudu za sportsku arbitražu i medalje iz Pekinga sui m vraćene. Njihova zemljakinja Nadežda Ostapčuk je na OI u Londonu osvojila zlatnu medalju u bacanju kugle, međutim odmah posle finala utvrđeno je da je pozitivna na metenolon i medalja joj je oduzeta i dodeljena Valeriji Adams. Još jedna osvajačica medalje na OI u Londonu, diskašica Darija Piščalnikova, bila je pozitivna na doping testu i oduzeta joj je medalja. Zanimljiv slučaj desio se kada je reč o podeli medalja u bacanju kugle na OI u Atini. Nakon osam godina, krajem 2012. godine, kažnjena je bacačica kugle Svetlana Kriveljova(zlato Barselona, bronza Atina), onaje bila pozitivna na ponovnoj obradi doping materijala koji je uzet na OI u Atini. Na kraju, oduzeta joj je bronza iz Atine. Inače, Kriveljovoj je ova kazna izrečena kada je imala 43 godine i uveliko je bila u sportskoj penziji. Sve ovo ne bi toliko bilo čudno da je tu bronzanu medalju upravo osvojila zahvaljujući još jednom doping skandalu, kada je odmah posle pomenutog takmičenja, njenoj zemljakinji Lidiji Koržanenko oduzeta zlatna medalja, a tada četvrtoplasirana Kriveljova napredovala za jednu poziciju.
Ovo su neki odabrani primeri(nisam ponavljao one iz prvog teksta) iz kojih se vidi da su svakako doping kontrole novijeg datuma rigoroznije i za razliku od ranije, imaju jednu prednost, da je moguće vršiti ponovne analize uzoraka nakon većeg broja godina, kada nauka i tehnika još više napreduju. Takođe, iz navedenih primera, iz prvog i iz ovog teksta, se vidi da se medalje podjednako oduzimaju i sportistima sa istoka i sa zapada.

Kao primer da se u svetu gleda na doping iz potpuno drugačijih uglova, izdvojio bih i dva prilično različita mišljenja velikih OI šampiona i svetskih rekordera. Prvi, troskokaš Velike Britanije Džonaton Edvards koji je izjavio da smatra da svima koji su tokom karijere bili dopingovani i suspendovani zbog toga, zaslužuju da im se pruži druga šansa. Sa druge strane sprinter sa Jamajke Jusein Bolt je izjavio na primeru Tajsona Geja, da mu je trebalo doživotno zabraniti bavljenje atletikom. Ostaje dilemma da li to mišljenje ima o svim dopingovanim sportistima ili samo o Geju, koji mu je bio(i biće) ljuti rival.

Za kraj sam ostavio i ranije u komentarima forumaša, pominjanog Ducija Simonovića. Poznati borac za vrednosti OI pokreta i takođe, veliki protivnik dopinga. On je na tu temu napisao nekoliko knjiga, a jedna od najpoznatijih njegovih rečenica vezanih za doping je da su Tur De Frans i Njujorški maraton, dva najveća doping takmičenja na svetu. Bezkompromisnu borbu sa dopingom pokazao je i na svom ličnom primeru kada je napustio OI 1972. posle poraza od Portorika, jer je bio dokazan doping njihovih košarkaša. Po Simonovićevim tvrdnjama tadašnji treneri Žeravica i Novosel bili za napuštanje igara, a kasnije su promenili odluku i okrenuli mu leđa. Posle te odluke bio je suspendovan na šest meseci, nije više pozivan u reprezentaciju, skrajnut je u svom klubu(CZV). Njegovo uverenje i danas je da su svi tadašnji reprezentativci napustili OI, da bi meč morao biti poništen.

Svakako pomenuti doping skanda je jedan od onih koji su dokazani, a naneo je priličnu štetu našem sportu. Međutim sigurno najveću štetu od dokazanog doping skandala pretrpela je naša muška odbojkaška reprezentacija. Naime, 1998. SP u Japanu(Tokio), naša selekcija je poražena u finalu od Italije. Kasnije se otkrilo da su dva Italijanska igrača iz postave, pala na dopingu posle utakmice(Rosalba,Pazinato), obojica su suspendovani na po dve godine. Međutim, Ruben Akost tadašnji predsednik Svetske odbojkaške federacije, zbog mira u FIVB i tom sportu uopšte, zamolio je naš savez, da pošto zlatnu medalju nikako ne mogu dobiti, ne talasaju i ne dižu prašinu. Tako je i bilo.

Pošto sam gotovo sve teme vezane za doping ljudi iscrpeo, da se dotaknem i doping još jedne “vrste” učesnika OI. Naravno reč je o konjima. Jedan od najsvežijih doping skandala kada je u pitanju konjički sport na OI, vezan je za reprezentaciju Francuske. Naime, Međunarodna federacija za konjički sport (FEI) oduzela je zbog dopinga pravo Francuskoj da se takmiči u timskoj konkurenciji na Olimpijskim igrama u Riju 2016. FEI je saopštila da je grlo jahača Maksima Livija, Kalao de Mer bilo pozitivno na sedative, koji su bili zabranjeni na takmičenju na prošlogodišnjim Svetskim konjičkim igrama u Francuskoj. Francuski tim je na tom takmičenju zauzeo četvrto mesto i kvalifikovao se za OI.
Patriota
 
Posts: 39
Joined: 05 Feb 2015, 20:46

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby gogo23 » 05 May 2015, 23:02

:hathello:

:thankyou:
gogo23
 
Posts: 7075
Joined: 23 Mar 2011, 01:00

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby -Lepi- » 05 May 2015, 23:33

"Pojeo vuk magarca".Na ovu izreku se uglavnom sve svodi.
Doping je bio i jos dugo ce biti duboko ukorenjen u sportu.Cak i ovi koji su otkriveni su blago kaznjeni ili nisu uopste radi "visih ciljeva".
Sta bi se desilo da se jedan Nadal,Lebron,Felps ili neka slicna sportska zveda kazni zbog dopinga?Kakvu bi to senku bacilo na sport ne mogu ni da zamislim.

Inace Rendi Barns, aktuelni svetski rekorder u bacanju kugle (23,12) je vise puta pao na testu.

Barnes was banned from competing for 27 months after testing positive for the anabolic steroid methyltestosterone at a competition in Malmö, Sweden on August 7 that same year. He sued to have the suspension overturned, but lost. Due to the suspension, he was unable to compete in the 1992 Olympics.

In 1998, he tested positive for androstenedione, an over-the-counter supplement (famously used by Mark McGwire) that is banned in track and field. Although Barnes claimed he didn't know androsten was banned, he was suspended from competition for life


Ovo za odbojkase mi je zanimljivo.Nisam imao pojma o ovom slucaju.Uopste je doping u odbojci retkost.

Uglavnom svaka cast na tekstovima Patriota.Samo pisi.O sportu, stvarima vezanim za sport, van njega.Bilo sta. :okk:
User avatar
-Lepi-
 
Posts: 2257
Joined: 17 Dec 2012, 22:04
Location: BGD

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby Milutinov Tata » 07 May 2015, 15:59

Jedan od poznatijih slucajeva u SFRJ je bio "doping" Boruta Bilaca koji je osvojio bronzanu medalju na EP u Splitu 1990. Ne mogu sada da se setim detalja, nije to utvrdjeno na samom takmicenju, nego kasnije, ali na kraju mu je medalja vracena.

@Patriota - Jos jedan odlican tekst :okk: .
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29718
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby jabukamen » 10 May 2015, 06:29

Kolasinac prvi atleticar koji je obezbedio Rio - 20.73 dovoljno za vizu za Brazil.
"Da imamo život, sport bi nam bio zabava a ne patologija." Sloba Milošević twitter.
jabukamen
 
Posts: 2533
Joined: 24 Mar 2011, 13:50

Re: Rio 2016. - u susret OI

Postby octopus » 10 May 2015, 07:11

Na poslednjih 6 OI, tacnije na svim igrama posle "veselih osamdesetih", hitac od 21.30m je bio dovoljan za medalju. Asmir ce gledajuci godine, sledece godine da bude na vrhuncu i trebalo bi do do igara da vec ima ovaj hitac u rukama. Nikad ni jedan srpski kuglas na najvecim takmicenjima nije prebacio 21m, pa bi za mene razbijanje te barijere bilo uspeh, pa i da ne osvoji medalju.
User avatar
octopus
 
Posts: 5240
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

PreviousNext

Return to Rio 2016

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 27 guests