Board index Tenis Teniseri i teniserke

Novak Đoković

Re: Novak Đoković

Postby Skafi » 12 Oct 2019, 11:45

Ima li neko ideju zašto on uopšte igra dubl? Jedino ako želi da ga igra na OI, mada mu je i to nepotrebno i opterećujuće. Objašnjava to kao zamenom za trening nakon mečeva, ali takmičarski meč, pa makar on bio i u dublu, i trening ne mogu biti isto. Moguće da je malo i zbog tog umora onako posustao protiv Grka nakon prvog seta.
User avatar
Skafi
 
Posts: 27824
Joined: 04 Feb 2014, 22:26

Re: Novak Đoković

Postby Milutinov Tata » 24 Oct 2019, 05:55

Evo osvrta na Novakove igre na betonu, nakon Sangaja prosle godine. Podsetio bih da je u tom trenutku Novak bio u seriji od 3 uzastopne titule i 18 pobeda na ovoj podlozi. U Sangaju se prosle godine u 5 susreta nije suocio ni sa jednom brejk loptom.

Turnira: 10

Titula: 2 (20%)
Finala: 2 (20%)
1/2 finala: 2 (20%)
1/4 finala: 1 (10%)
1/8 finala: 2 (20%)
1/16 finala: 1 (10%)

Ucinak (pobede/porazi): 31/8 (79.49%)

Generlano to ne izgleda lose, ali ovo je najjaca Novakova podloga, i ipak deluje razocaravajuce da je osvojio samo 2 titule, od toga jedna na turniru serije 500 u ne bas jakoj konkurenciji. Slika deluje jos "gore" ako uzmemo u obzir da je na prva 4 turnira, osvojio titulu, igrao dva finala i jos jedno polufinale. Ucinak nakon toga je dosta "siromasan" (samo 13/5 - 72.22%, na 6 turnira). Ovde bi se moglo zakljuciti da ga je forma jos uvek drzala krajem prosle godine i pocetkom ove, pa s toga nije bo osetan pad u produktivnosti. Nakon toga, ako bi izuzeli ucinak u Tokiju, gde je ostavario 5 trijumfa, dolazimo do katastrofalnog ucinaka od samo 8/5 - 61.54%, na 1 GS i 4 Mastersa, gde mu je maksimum bilo jedno polufinale. Dakle bas drastican pad. "Olaksavajuca" okolnost donekle je povreda koju je imao na USO.

Evo i meceva u kojima je doziveo poraze:

Pariz: Hacanov 5-7 4-6
ATP Finale: Zverev 4-6 3-6
Doha: Agut 6-3 6-7 (6-8) 4-6
Indijan Vels: Kolsrajber 4-6 4-6
Majami: Agut 6-1 5-7 3-6
Sinsinati: Medvedev 6-3 3-6 3-6
USO: Vavrinka 4-6 5-7 1-2 predaja
Sangaj: Cicipas 6-3 5-7 3-6

Ako mec sa Vavrinkom iskljucimo iz ove analize zbog povrede koja je uzrokavala i predaju Novaka u trecem setu, imamo 7 meceva, u kojima je Novak cak 4 puta dobio prvi set, ali ipak izgubio mec. Poznato je da Novak ima jedan od najboljih ucinaka u istoriji kada dobije prvi set, tako da je ovaj podatak vrlo zabrinjavajuci. Jos jedna stvar koja je takodje interesantna da je u svim ovim mecevima nijednom nije uspeo da se vrati kada je protivnik preuzimao rezultatski inicijativu u mecu. Onog trenutka kada bi on sam pao, ili protivnik bio u naletu, nikakvih preokreta do kraja meca nije bilo.

Evo ukratko i o svakom od ovih meceva.

U Parizu Novak je dobro startovao, imao brejk i 30-0 na svoj servis za potvrdu, izgubio taj servis gem i od tog trenutka Hacanov postaje taj koji diktira tok meca. Brejk dolazi pri kraju seta, a zatim jos jedan pre prve pauze u drugom setu, i time Rus fakticki resava mec.

U Londonu do 4-4 egal mec sa Zverevima, zatim sledi par greska Novak i brejk, koji Nemac pretvara u set. Nakon toga repriza Pariza, brzi brejk za Zavereva, Novak se delimicno vraca u mec greskama Nemca, ali ubrzo ponovo gubi servis, uskoro i mec, sa cak 3 brejka u drugom setu.

U Dohi u drugom setu Novak pravi brejk za 4-3, Spanac odmah uzvraca i kasnije dobija set u vrlo neizvesnom TB u kome je Novak prvi pogresio kod 5-5. U trecem setu Spanac pravi odmah brejk na pocetku i zadrzava ga do kraja bez vecih pritisaka prilikom svojih servisa.

U Indijan Velsu Kolsrajber pravi brejk sredinom prvog seta za 4-3, a zatim odmah i na pocetku drugog seta, nesto kasnije jos jedan, Novak je uspeo da vrati jedan brejk, ali nije opasnije pripretio Nemcu kada je drugi put servirao za mec.

U Majamiju je Novak pokazao najvise "zivota" od svih ovoh meceva. Silovit start, ubedljiv prvi set i odmah brejk na pocetku drugog seta. No Spanac odmah uzvraca, a Novak nikako ne uspeva da vrati mec pod kontrolu. Od 6-5 za Aguta slede cak 3 brejka Spanaca u naredna 4 servis gema Novaka, tako da ni trzaj u trcem setu kod 3-1 za Spanca i vraceni brejk nisu pomogli Novaku.

Sinsinati je bio skorije, ali ipak da podsetim. Novak dobija prvi set, deluje da je blizu da slomi Medvedeva u drugom, ali Rus se u par gemova izvlaci neverovatnim servisima, zatim sledi servis gem Novaka sa nekoliko neiznudjenih gresaka i brejk za Rusa koji donosi i totalni preokret na terenu. Novi brejk sledi vec pre prve pauze u trecem setu, do kraja Rus osetno bolji igrac na terenu i lako dobija mec.

U Sangaju slicna prica, dobar pocetak Novaka, rani brejk, odrzana prednost do kraja seta, ali u drugom bolja igra Grka, Novak se drzi u setu, ali popusta pri kraju, gubi servis kod 5-6, a zatim vrlo brzo i na pocetku treceg seta i Grk vodi 4-1 i mirno odradjuje mec do kraja.

U svim ovim mecevima njegovi rivali su pravili velike serije nakon kojih Novak vise nije mogao da se vrati u mec. Serije su obicno hvatale kraj jednog i pocetak narednog seta. Evo kako je to izgledalo u svakom mecu ponaosob:

Hacanov: od 4-5 u prvom setu, Rus dolazi do 3-1 u drugom. 6-1 serija u ovom intervalu. Ako se pokrije period od Novakovog brejka za 3-1 na pocetku prvog seta, imamo seriju Rusa od 9-3.

Zverev: Od 3-4 u prvom setu do do 3-1 u drugom. Serija Nemca od 6-1 u ovom intrvalu. Ako je produzimo do kraja meca, imamo seriju Nemca od 9-3.

Agut: Od 3-4 u drugom setu, Spanac dolazi do 2-0 u trecem. Serija Spanca od 6-2 (osvojen TB).

Kolsrajber: Nemac od 2-3 u prvom setu dolazi do 2-0 u drugom. Serija od 6-1 za Nemca. Ako bi je produzli do novog brejka za 5-2, imamo opet seriju od 9-3 za Novakovog rivala.

Agut: od 5-5 u drugom setu, Spanac dolazi do 5-2 u trecem. Serija od 7-2 za Spanca.

Medvedev: Od 3-3 u drugom setu, Medvedev stize do 3-1 u trecem. Opet serija od 6-1 za rivala. Ako je produzimo do kraja treceg seta, opet 9-3.

Cicipas: Od 5-5 u drugom setu, Grk je dosao do 4-1 u trecem. Nova serija od 6-1 za rivala.

Dakle prosto je neverovatno da u svakom mecu imamo isti scenario i slicne serije rivala. Vrlo je zabrinjavajuce da se ovo ponavlja vec duzi period, i kljuc Novakovog eventualnog povratka ce biti da dobro izanalizira sta se desava u trenucima kada oseti da ne moze da slomi rivala i zbog cega mu se tada igra naglo raspada. Iako se mora odati priznanje njegovi protivnicima, postoji jasna tendencija da Novak ulazi u seriju gresaka i nakon toga vise ne moze da stabilizuje igru i vrati se u pravi ritam. Prisustvo starih i dobro poznatih rivala Kolsrajbera i Aguta sugerise da ovo nije samo do mladjih igraca. Problem je ocito mentalne prirode, rivali ne padaju nakon izgubljenog seta, izvlace maksimum iz sebe i teraju Novaka da ide mozda preko svojih zeljenih granica u tom trenutku, a on izgleda nije spreman za to.

Naravno postoji i druga strana, koja nekim porazima daje "opravdanje". U Parizu je bio umoran posle napornog meca sa Federerom. U Dohi je igrao i dubl i nije hteo da se preforsira zbog AO. U IV su mu vanteniske stvari suvise odvlacice paznju. U Sinsinatiju je imao problema sa desnom rukom. U Sangaju je igrao jos uvek ne potpuno zalecen. Postojalo je neko ogranicenje koje ga je sprecavalo da ide do kraja i pokusa da preokrene mec. Ali po meni ta neka unutrasnja kocnica opet se svodi na mentalni pristup mecu, tj. ako mec zahteva veci napor od planiranog, unutrasnji senzori salju signal da ce doci do preopterecenja sistema i glava odusaje, a za njom i telo.

Nadam se da Pariz i London mogu da daju pozitivne nagovestaje.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29673
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Novak Đoković

Postby Skafi » 28 Oct 2019, 11:23

Započeo je 275. nedelju na vrhu ATP liste i tu će za sad stati.

Još "samo" 36 nedelja za večnost. Ubeđen sam da će se do kraja karijere bar još dva puta vratiti na prvo mesto, a da li će imati potreban broj nedelja, pokazaće vreme.
User avatar
Skafi
 
Posts: 27824
Joined: 04 Feb 2014, 22:26

Re: Novak Đoković

Postby Milutinov Tata » 28 Oct 2019, 15:10

Voleo bih da delim tvoj optimizam, ali sacekacu da vidim sta ce uraditi na ova dva turnira. Vec sam pisao kakva je situacija za sledecu godinu, bez dobrih rezultata na ova dva turnira nista od povratka na prvo mesto pre kraja proleca, a i tada je upitno ako Nadal odigra sljaku na standardnom nivou.

Mora da pokaze vise zelje na svim Mastersima, sad i u Medvedevu ima velikog konkurenta za broj 1, a Rus ne odmara tokom godine.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29673
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Novak Đoković

Postby octopus » 29 Oct 2019, 08:57

Mislim da je Novaku, a i Rafi jedina šansa za duži boravak na 1. mestu pojava anarhije, kada je reč o osvajanju mastersa. Da danas neko blicne, a da sutra ispadne u drugom kolu, praktično da niko nema više od dva mastersa godišnje. Opet, Rafa tu ima nešto veće šanse od Novaka zbog šljake, ali da ne bi bilo tako, Novak bi se morao probuditi na betonu - kako na otvorenom, a pogotovo i u halama u finišu sezone, gde je nekad bio neprikosnoven. O anarhiji na GS turnirima ne smemo ni da pomislimo. :biggrin:

Njih dvojica su neznatno fizički spremniji od Rodžera, mnogo su potrošeni i moraće mnogo da se taktizira u svakom smislu, pa i u ovom što je Tata pominjao, a to je štekanje energije nakon osvojenog prvog seta. Loše mu je to išlo ove godine, moraće psihu dosta da popravi u tim momentima kad svesno spusti tempo, a protivnik se ne predaje/on mnogo greši.

Minimum osam ipo meseci na prvom mestu, kada vreme curi brže nego ikad, a kad je izvesno da novi preuzimaju presto, uopšte nije mali zadatak. Ako Medvedev bude na ovom nivou u kontinuitetu, više je nego jasno da Novak više nikad neće biti prvi. Prosto i mi moramo da se naviknemo na činjenicu da se naš as više ne pita 100%. Najveća dilema za sledeću sezonu biće da li next gen može da napadne i GS titule. Tu je i Mari, koji ako se oporavi do kraja, postaje ozbiljna pretnja jer ne postoji teniser na turu koji je gladniji najvećih trofeja od njega. A svako neosvajanje GS titule je jedan veliki korak unazad u borbi za to prvo mesto.
User avatar
octopus
 
Posts: 5228
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Novak Đoković

Postby Milutinov Tata » 29 Oct 2019, 17:06

Slazem se sa tobom, samo bih malo dopunio. Tesko ce bez 2 GS u svom posedu moci da napada prvo mesto. Videli smo prosle godine da je 2GS + 2 Mastersa uz jos par solidnih rezultata bilo dovoljno da bude broj 1. Dok su Federer i Nadal tu Novak ima odlicnu pomoc od njih, jer Federer moze da dobija jake rivale na betonu, a Nadal na sljaci. To je dovoljno da neko ne poleti previse od ostalih igraca i time bi broj GS presudjivao ko ce biti broj 1. Opet da se ponovim, ova dva turnira ce pokazati kolike su mu realne sanse da tokom sledece godine bude broj 1 u prvoj polovini godine, a rekao bih da ce prva 3 meseca naredne sezone jasno pokazati da li ima sanse pre samog kraja godine da dohvati broj 1.

Naravno pitanje je koliko je Novaku zaista stalo da bude broj 1 i da li ce razmisljati o tome i preduzme cak i dodatne korake (recimo Federer je prosle godine otisao da igra Roterdam da bi uzeo broj 1) ili ce se fokusirati na GS, pa ako mu se poklope stvari docice i broj 1.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29673
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Novak Đoković

Postby fabricio » 29 Oct 2019, 17:26

Novak je mlad za coveka, ali star za tenisera, za tenisera na najvecoj sceni. (samo bez poredjenja sa Federerom)
Lozi ga najveca scena u ovim godinama, slemovi... jos po neki duel sa svajcarcem ili spancem koji svakim svojim novim mecom ispisuju neku novu istoriju, obore neki novi rekord...
A porazi od Kolsrajbera i slicnih ce se ponavljati cesto narednih godina na mastersima.
Mladja garda mu nije izazov, a na Slemu ce ih vec isprasiti kao sto i radi. Na mastersima ce ga cesto dobijati i oni zbog agresivnog stila, servisa...
Nema tu klase nikakve u rangu trojke da ga ugrozi na slemu. PO MENI ! A videcemo.

Ne vidim razloga za brigu preteranu, on je ove godine sva 4 slema odigrao odlicno u globalu i to mora da raduje jer sumnjam da ce doziveti drasticni pad sledece sezone.

Docice i ta 311.nedelja ako igra bar jos dve godine tenis na najvisem nivou kad to najvise treba.
Neka nedelja gore dole i da zaostane, sta da se radi, meni je zalije za masterse ako mu Nadal pobegne nesto osetno do kraja karijere. A sljaka mu znatno olaksava posao za tako nesto.

octopus wrote:Prosto i mi moramo da se naviknemo na činjenicu da se naš as više ne pita 100%.

Na slemovima se pita itekako, kao i spanac i svajcarac. To je jedino bitno.

Ovo lagano "otpisivanje" i sumnjanje u Novaka (kako ovo smesno zvuci posle dva uzeta slema, treci nesrecno izgubis, cetvrti predas zbog povrede posle dobre forme) neodoljivo podseca na Rodzerove tridesete, a on umesto toga uzme slemove 5-6 godina kasnije :roll: genije.
Jos Nadal i Djokovic nemaju ni priblizno rivala kog moraju da dobiju kao sto je Federer morao u tom periodu njih da ganja.
A sta ti radis kada ne poklanjas jogurte?
User avatar
fabricio
 
Posts: 13705
Joined: 24 Dec 2016, 21:43

Re: Novak Đoković

Postby Milutinov Tata » 29 Oct 2019, 18:16

Slazem se sa tobom da su GS neka druga dimenzija i da se vise ne mogu porediti sa Mastersima. Povreda koju je imao tokom leta baca malo iskrivljeno svetlo, na to se nadovezao pad sa broja 1, pa se prica o silaznoj putanji, pocetku kraja ili necemu slicnom. Nije AO tako daleko, samo dva i po meseca, pa cemo videti sta donosi najveca scena. U medjuvremenu imamo ATP Finale na koje su se mnogi naostrili, nadam se da je i Novak medju njima.

Sto se Mastersa tice, verujem da je Novak izvukao neke pouke ove godine i da ce sledece godine imati malo drugaciji pristup, narocito sto su tu i OI samo dve nedelje nakon Vimbldona. Moje misljenje je da ako mu nije stalo ne treba ni da ih igra, tj. treba da se pojavljuje tamo gde puca na dobar rezultat kao sto je bio slucaj u Madridu i Rimu. Sve ostalo je nepotrebno gubljenje vremena i energije u njegovim godinama. Naravno treba imati malo srece i sa zrebom, mec ili dva u prvim rundama protiv onih koji su u sustini bezopasni bi bili od velike pomoci.
#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29673
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Novak Đoković

Postby Avenger » 30 Oct 2019, 00:39

Pa i Novak sledece sezone ne brani mnogo bodova na mastersima, imace priliku da popravi bodovni saldo u Majamiju i Indijan Velsu. E sad je samo pitanje koliko ga to zanima posto je vec jasno stavio do znanja da je sav fokus na GS.

Ono sto je zanimljivo, nadam se ne i tacno, postoji sansa da ovo bude poslednja Novakova nedelja na prvom mestu, ali to je samo teorija, vraca se on brzo na vrh.
User avatar
Avenger
 
Posts: 3024
Joined: 11 Apr 2018, 16:13

Re: Novak Đoković

Postby Milutinov Tata » 01 Nov 2019, 19:31

Da ostane zabelezeno, jedan od boljih meceva na betonu ove godine.

#10 Gracias Dios, por el fútbol, por Maradona, por estas lágrimas.

#8 #24

OI 2016/2021
SP 2009/2015
EP 2006/2012/2014/2016/2018
SK 2010/2014
SL 2007/2008/2010/2011/2013/2014/2015/2016/2017/2019
MI 2009/2018

OSVOJILI SMO SVEEEEEE!!!
User avatar
Milutinov Tata
 
Posts: 29673
Joined: 05 Jun 2011, 04:16
Location: Back to Serbia!

Re: Novak Đoković

Postby Avenger » 01 Nov 2019, 19:44

Gledam podatak "Distance run 960m" za Djokovica i onda odem da proverim koliko je presao u onom cuvenom finalu AO2012 - 25km... :krsti:
User avatar
Avenger
 
Posts: 3024
Joined: 11 Apr 2018, 16:13

Re: Novak Đoković

Postby Tileoleo » 01 Nov 2019, 20:48

Плус је претрчао Бога оца и у полуфиналу против Мареја тада. Ја бих проверио и тај податак.
User avatar
Tileoleo
 
Posts: 3263
Joined: 04 Mar 2017, 00:00

Re: Novak Đoković

Postby Skafi » 01 Nov 2019, 22:46

Najzad je ušao u top 10 igrača po broju mečeva, pretekavši Edberga na 10-om mestu. Dogodine ako ga zdravlje posluži, preskače još trojicu i izbija na 7. mesto.

Image
User avatar
Skafi
 
Posts: 27824
Joined: 04 Feb 2014, 22:26

Re: Novak Đoković

Postby octopus » 02 Nov 2019, 21:53

Postade i on matorac, kao juče da je bilo kad je ova brojka delovala kao daleka budućnost. :biggrin: :crybaby:
User avatar
octopus
 
Posts: 5228
Joined: 24 Jun 2014, 07:36

Re: Novak Đoković

Postby veljkos161 » 03 Nov 2019, 21:10

Eto konacno osvojenog Mastersa na betonu, da ne kukate vise :biggrin: :okk:
bezvezarije wrote:Jokić ako ne igra je pizda, mislim jebali ga konji, 2-3 nedelje s njima mu je dosta. Iako ne znam koji kurac odraslog muškarca to privlači.
veljkos161
 
Posts: 7392
Joined: 16 Apr 2019, 00:46

PreviousNext

Return to Teniseri i teniserke

Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 12 guests